Dienstag, 25.11.2014

Märchen 2.0

Als ich neulich zum Babysitten bei einer Freundin war, wurde mir plötzlich ganz anders. "Kannst Du mir ein Märchen erzählen?" Ähm. Klar. Es war einmal eine schöne Prinzessin, die lies ihr Haar hinunter. Da kam der böse Wolf und verdammte sie zum Erbsenzählen.

Märchen-App Dornröschen; Rechte: Fischerverlage

Natürlich habe ich das so nicht erzählt, aber um Aschenputtel komplett zusammen zu bekommen, musste ich schon schwer überlegen. Irgendwie hat zwar gefühlt jeder ein dickes Märchenbuch mit einer Sammlung der Gebrüder Grimm zu Hause stehen, aber das wohl eher aus Nostalgie-Gründen. Ein Märchen frei aus dem Kopf erzählen, das können nicht mehr viele. Das ergab meine Feldstudie im Freundeskreis. Die, die bereits Eltern sind, haben eindeutig besser abgeschnitten, aber auch dort bin ich auf große Wissenslücken gestoßen. Wieso also nicht moderne Märchen erzählen - also alte Geschichten in digitaler Form? Es gibt schließlich 1001 Märchen-Apps.

Märchen-Apps Collage; Rechte: itunes

Dumm nur, dass viele von ihnen nicht besonders kindgerecht sind. Die einen haben eine so kleine Schrift, dass Schulanfänger in der Bleiwüste keine Chance haben, die anderen haben nicht ein einziges bunes Bild (außer das Start-Symbol) und die Vorlese-Stimmen - soweit es auch mal Audio-Dateien gibt - sind so blechern und unemotional, dass es eher nach Horrorfilm als nach Kindermärchen klingt. Zudem kommen häufig Werbebanner durch das Display gelaufen, auf die Kinderfinger gerne mal unkontrolliert klicken könnten. Die Gratis-Apps lassen also oft zu wünschen übrig.

Grimm´s Märchen-App; Rechte: Play Store

Anders sieht es bei kostenpflichten Märchen aus. Meist kommen sie als einzelne Geschichte daher, wie zum Beispiel bei der interaktiven Dornröschen- App. Man muss mit 4,49 Euro zwar tief in die Tasche greifen, dafür kann ich mit animierten Bildern, Vorlese- und Spiel-Optionen von meinem lückenhaften Wissen ablenken. Die gute Dame, die aus den Lautsprechern schallt, klingt dabei freundlich und kompetent, auch wenn sie Mutti oder Omi sicher nicht ersetzt. Von mir befragte Eltern sagen hierzu, dass solche Apps für unterwegs, also im Zug, beim Arzt im Wartezimmer oder abends, wenn man mal kurz die Spülmaschine einräumen muss, durchaus okay sind - vor allem wenn die Kinder noch nicht selbst lesen können. Aber auf Dauer sind Bücher dann doch die schönere Alternative.

Grimm´s Märchen-Apps; Rechte: Play Store

Und wenn kein Buch da ist, denke ich mir ab sofort meine eigenen Märchen aus. Die Bilder dazu entstehen ja bekanntlich eh im Kopf. Hauptsache das Ende ist Original. Und das kann ja wohl jedes Kind. "Und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute."

Unsere Blogger Anita Horn und Dennis Horn sind weder verwandt noch verheiratet, aber umso besser vernetzt. Sie entdecken jede Woche digitale Perlen: spannende Webseiten, lustige Links und Angebote, die den Alltag bereichern - hier im Blog und jeden Dienstag in der WWW: WDR5 LebensArt im Radio.

Nabend Frau Horn,
ich hab nun seit sechs Wochen einen kleinen Jungen.
Den interessiert die "richtige" Version von Rotkäppchen noch überhaupt nicht.
Wohl aber der Klang meiner Stimme und meine körperliche Nähe.
Und das ist nichts, von dem man sich mit 4,49 EUR freikaufen kann.
Und, zugegebenerweise, von dem ich mich auch nicht für ein Mehrfaches der Summe abhalten lassen würde.

Es gibt Dinge, die auch mit höchstem Einsatz einfach nicht digital zu bewältigen sind.
Und das ist sicher auch gut so.

Keine Kritik also, sondern nur eine persöhnliche Erfahrung.

Gert am 25.11.14 20:08

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Montag, 24.11.2014

Dialog auf Augenhöhe

Wie einige andere Online-Angebote auch werden wir die Kommentierbarkeit unserer Beiträge verändern. Ziel ist es dabei, hochwertigere Auseinandersetzungen auf Sachebene zu erreichen. Es geht nicht darum, den Dialog mit dem Nutzer einzuschränken, es geht darum ihn zu ermöglichen. Heute ist es oft so, dass Trolle und Wutbürger, Rechtspopulisten, Linkspopulisten, Salafisten, Antiislamisten, Hooligans, Verschwörungstheoretiker oder GEZ-Hasser die zahlreichen Kommentierungsmöglichkeiten im WDR.de-Angebot so nutzen wie betrunkene Karnevalisten dunkle Hauseingänge: für unappetitliche Ausscheidungen.

Wenn alle Beiträge kommentiert werden können, dann schreiben Leute ihre Parolen unter alle möglichen Beiträge, die mit ihrem Thema gar nichts zu tun haben, betreiben eine Art Kommentar-Spam. Das alles müssen unsere Redakteure prüfen und dann entweder stehen lassen, freischalten oder löschen. Wer über Stunden beleidigenden Müll weggelöscht hat, der weiß, dass es hier nicht um einen Dialog auf Augenhöhe geht. Das ist die digitale Müllabfuhr - und nicht unser Auftrag. WDR.de ist keine Plattform zur individuellen Triebabfuhr, sondern ein journalistisches Produkt. Zu unserem Verständnis von Journalismus gehört der Dialog mit dem Nutzer - auf Augenhöhe.

Wir wissen, dass zu nahezu jedem Thema mehr Experten vor dem Monitor sitzen als in unseren Redaktionen. Am Input und Feedback dieser Nutzer sind wir hochgradig interessiert. Die beteiligen sich aber nicht an Blame-Chats, schreiben nicht in einen Thread, der vor Gemeinheiten und sachfremder Tiraden trieft. Deshalb wollen wir das Feedback künftig anders organisieren, besser dosieren, dafür aber auch besser begleiten. Wir wollen, dass unsere Autoren in den Dialog mit kritischen Nutzern eintreten und unsere Berichterstattung dadurch noch besser wird. Was bei uns steht, das stimmt - so lautet jedenfalls unser Ziel. Und wenn einem Nutzer dennoch etwas Falsches bei uns auffällt, dann prüfen wir das und ändern es sichtbar, wenn wir uns vertan haben.

Wie gesagt: Wir wollen nicht weniger Dialog mit unseren Nutzern, sondern mehr und zwar auf Augenhöhe. Diese Augenhöhe kriegen wir aber nicht hin, wenn bei WDR.de weiter alles kommentierbar bleibt.

Mehr zum Thema:
Blog: Blogeintrag von Dennis Horn: Kein Kommentar ist auch keine Lösung

Ihr Kommentar zu diesem Thema ist an Laecherlichkeit kaum noch zu ueberbieten.Offensichtlich haben Sie ihren Auftrag nicht verstanden.Liegt wohl daran das man in Deutschland unter Demokratie versteht-alles unliebsame zu verbieten,oder wenigstens zu verstecken.Herr Horn hat es immerhin verstanden das "Aus den Augen,aus dem Sinn"eben nicht sinnvoll ist!

Offensichtlich nichts verstanden! am 24.11.14 23:05

Mir scheint, es sind Kommentare wie der Ihre, die meist der Grund für das Verschwinden der Kommentarfunktion sind. Den kann man zwar unter "Protest-Troll" abhaken und stehenlassen, so richtig konstruktiv ist der aber nicht. Ihre Kritik kann man auch wesentlich höflicher an den Mann bringen.

Zum Thema: Mit Verlaub, aber "digitale Müllabfuhr" ist doch genau der Aufrag der Moderatoren. Nur, dass dazu eben auch die Entscheidung gehört, was denn nun "Müll" ist. Das Problem fängt dann an, wenn es mehr Moderatoren als Journalisten braucht. Dann sollte man sich wirklich ernsthaft Gedanken darüber machen, ob der WDR denn noch ein Rundfunksender ist, oder eher zu einem Forum mit Fernseh- und Radioanschluss verkommt. Ich denke, dass genau hier das Problem ist: die Qualität der Kommentare sorgt dafür, dass die Moderatoren nicht mehr hinterherkommen und aus Überforderung lieber die Kommentare abschalten. Denen, die Moderation mit Zensur verwechseln, sei (Anm. d. Red.: link gelöscht)

@Offensichtlich am 25.11.14 10:11

Kommentare zu prüfen, bevor sie (nicht) veröffentlicht werden, halte ich für vollkommen normal. Das handhabe ich in meinem Blog von Anfang an so. Wer sich die Mühe macht, seine Gedanken, Recherchen usw. öffentlich ins Netz zu stellen, hat auch ein Recht, solche "Kommentare" gar nicht erst zu veröffentlichen, die unter die Gürtellinie gehen.

Man könnte es ein Stück damit vergleichen, dass niemand Menschen in seine Wohnung lässt, die einem schaden wollen oder könnten.

Gerhard Hallstein am 25.11.14 11:00

Mir scheint da hat jemand den Unterschied zwischen einem_privaten_blog und den Kommentarfunktionen eines Oeffenlich Rechtlichen Senders,oder Online Zeitungen wie Die Zeit nicht wirklich verstanden.@25.11.14 10:11-ach ja?Ein Kommentar wie der Erste"die meist der Grund für das Verschwinden der Kommentarfunktion sind."?Wow!

@Gerhard Hallstein am 25.11.14 16:04

Ein nicht sehr hilfreicher Beitrag zum Thema von Ihnen, Herr Moll.
Meine Mutter sagte früher immer: "Wenn ich Geld hätte wie nicht, dann würde ich hierhin oder dorthin fahren!"

Irgendwie haben Sie das nur mit anderen Worten formuliert.
Wo ist denn jetzt der weitergehende Lösungsansatz zu dem Problem, daß Ihr Kollege Herr Horn ja auch schon angerissen hat?

Die Mehrzahl der User steht doch hinter der Idee, bei einem guten Angebot auch nützliche Kommentare abzulassen.
Aber je mehr das Ventil der Meinungsäußerungsmöglichkeiten zugedreht wird, desto höher steigt der Druck im System.

Ich wüßte nicht, wie das zu regeln sein soll.

Herr Säuerlich am 25.11.14 19:37

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Sonntag, 23.11.2014

Kein Kommentar ist auch keine Lösung

Wir machen gerade einen großen Fehler. Wir als Medien drehen unseren Nutzern mehr und mehr den Saft ab. Die Süddeutsche Zeitung hat sich im Sommer WWW: viele Gedanken zur Kommentarkultur im Netz gemacht und lässt sie seit September WWW: nur noch ein paar Themen pro Tag kommentieren. tagesschau.de ARD: denkt über ein ähnliches Konzept nach. Und ich darf an dieser Stelle leider schon einmal ankündigen: Ab Dezember wird auch hier auf WDR.de die Zahl der Kommentarspalten gesenkt. Das gefällt mir nicht.


Radiergummi auf Tastatur; Rechte: picture-alliance/Frank Hoermann/Sven Simon
Ab jetzt wird radiert: Deutschlands Journalisten diskutieren seit dem Sommer über Umgangsformen und Inhalte in ihren Kommentarspalten.

Die Kommentarkultur im Netz ist für die Redaktionen in den vergangenen Jahren zu einer großen Herausforderung geworden. Einmal rechtlicher Art: Wenn Nutzer über die Stränge schlagen, sind die Redaktionen WWW: dank der Forenhaftung in Deutschland mit dran. Mit dem einen oder anderen Nazispruch, mit Beleidigungen oder Kommentaren, die zu Gewalt aufrufen, könnten wir uns schnell ein paar saftige Abmahnungen oder Termine beim Anwalt einhandeln. Deshalb wird moderiert - das ist sinnvoll.

Um es aber klar zu sagen: Mit einer Einschränkung der Meinungsfreiheit oder gar Zensur WWW: hat das nichts zu tun. Das Recht auf Meinungsfreiheit bedeutet nicht, seine Meinung überall kundtun zu dürfen - es besagt nur, dass man sie frei äußern und dafür nicht vom Staat verfolgt werden darf. Auch Zensur gilt in Deutschland als staatliches Mittel. Die Moderation von Kommentaren dagegen ist ganz einfach: WDR: Hausrecht.

Die vielen Man-wird-doch-mal-sagen-dürfen-Kommentatoren, die Nutzer mit extremer Gesinnung, die Verschwörungstheoretiker - sie sind die zweite große Herausforderung. Diese Nutzer stören mit ihren Kommentaren immer wieder die Diskussion. Das strahlt wiederum auf unsere Artikel ab: Wer sich ernsthaft mit Themen auseinandersetzen möchte, fühlt sich durch solche Kommentare möglicherweise abgestoßen.


"Was sind Trolle?" Niemand konnte diese Frage bisher besser beantworten als Mario Sixtus und Sascha Lobo.

Trolle und Hater verletzen die Hausordnung und bereiten uns Kopfzerbrechen: Welche Beiträge werden gelöscht? Welche Nutzer gesperrt? Wie viel Stammtisch lassen wir zu? Wo befindet sich die Grenze? Wie machen wir sie täglich aufs Neue transparent? Diese Fragen erzeugen einen immer größeren Haufen Arbeit. Dafür gehen Ressourcen drauf, die man oft lieber für guten Journalismus nutzen würde - und so gehen gerade einige Redaktionen einen Weg, den ich für mindestens problematisch halte.

Die Redaktionsleiterin von tagesschau.de Christiane Krogmann verspricht zwar: "Wir wollen die Kommentarfunktion natürlich nicht abschaffen." Trotzdem hat sie die Nutzer ARD: über neue Konzepte diskutieren lassen und kündigt an: "Wir wollen etwas genauer schauen: Was sind für uns die Themen, die am Tag eine Diskussion wert sind? Und wir denken durchaus auch darüber nach, Themen einzuschränken." Was genau eine Diskussion wert ist, entscheiden dann also nicht mehr deren Teilnehmer.

Genauso verfahren die Kollegen der Süddeutschen Zeitung seit September, verbunden mit WWW: deutlich schärferen Regeln: "Nicht jeder Beitrag wird veröffentlicht - im Gegenteil. Wir wählen die besten Antworten aus." Wer nach welchen Kriterien auswählt, welche Beiträge "die besten" sind, wird nicht klar. Dafür lautete zum Start der neuen Regeln das Versprechen der Süddeutschen Zeitung: "Wir werden uns engagierter als Stimme der Redaktion einbringen. Wir diskutieren mit Ihnen die großen Themen des Tages."

Erfüllt wird dieses Versprechen aus meiner Sicht nicht. Ich habe mir die Mühe gemacht, nachzuzählen: Bei den letzten 50 Diskussionsthemen in der Rubrik WWW: "Ihr Forum" gab es gut 2.100 Kommentare. Davon entfallen knapp 40 (!) auf die Süddeutsche Zeitung, und zwar ausschließlich auf Mitarbeiter aus dem Leserdialog. Das ist keine "engagierte Stimme der Redaktion", das ist homöopathisch - und solange Redakteure und Autoren selbst nicht mitdiskutieren höchstens eine Imitation von Leserdialog. Weniger Kommentarspalten führen also nicht zwingend dazu, dass Redaktionen den Rückkanal ernster nehmen.

Stefan Plöchinger; Rechte: picture-alliance/Erwin Elsner
"Wir hatten immer schon vor, das Kommentarsystem auf unserer Seite radikal neu zu denken, weil wir mit dem Diskussionsniveau zwar weitgehend zufrieden, aber nicht glücklich waren." (Stefan Plöchinger, Mitglied der Chefredaktion der Süddeutschen Zeitung, im medium magazin)

Andere Medien halten ihre Kommentarspalten weiter möglichst offen. Jochen Wegner, Chefredakteur von ZEIT ONLINE zum Beispiel WWW: hat seinem Kollegen Stefan Plöchinger von der Süddeutschen Zeitung widersprochen: "Offene Kommentare unter Artikeln abzuschaffen, halte ich für kein gutes Signal." Dem Branchendienst MEEDIA WWW: hat er gesagt: "Wir finden, dass es zu den grundlegenden Aufgaben von Journalisten gehört, einen freien Diskurs zu ermöglichen. Und dass die Vorteile, die offene Kommentare bieten, die Nachteile derzeit noch bei weitem überwiegen."

Ähnlich sehen es die Macher von heise online, in dessen Leserforen es vor schlecht gelaunten Trollen nur so wimmelt. WWW: Einschränkungen kommen auch für sie nicht in Frage: "Wir halten das für eine sehr betrübliche Entwicklung: Offene Foren, in denen User ungeschminkt (und manchmal eben auch über die Stränge schlagend) diskutieren können, halten wir für eine der großen Errungenschaften der digitalen Vernetzung, die ihren Weg aus Usenet und Fidonet in die Weiten des Web gefunden hat."

Und trotzdem: Süddeutsche Zeitung, tagesschau.de und WDR.de werden vielleicht nicht die letzten Redaktionen gewesen sein, die ihren Nutzern weniger Raum geben.

Das fast vollständige Schließen von Kommentarspalten hält Jochen Wegner, Chefredakteur von ZEIT ONLINE, für "nicht ganz so weise" - und sieht auch die Verlagerung der Diskussion in soziale Netzwerke nicht als Lösung.


Nun haben es die Medien zurzeit aber nicht nur mit "Lesern, die zu Tieren werden" zu tun, sondern auch mit einer Glaubwürdigkeitskrise, die mich in ihrer Wucht überrascht und ratlos macht, die aber Gründe hat. Von manipulierten Rankingshows bis zu Fehlern in der Ukraine-Berichterstattung: Auch die ARD hat aus meiner Sicht zu einer Erosion des Vertrauens beigetragen. Und ich kann nachvollziehen, warum der Medienjournalist Stefan Niggemeier WWW: ein stärkeres Problembewusstsein dafür WWW: in den Redaktionen fordert.

Das ARD: tagesschau-Blog wäre ein guter Ort, auf einen Teil der Kritik einzugehen. Ein solches Forum überhaupt bereitzustellen, verdient viel Lob. Wenn die Selbstkritik im Blog aber darin mündet, man könne den ARD: "Korrespondenten überhaupt keinen Vorwurf machen", es gebe ARD: "keinen Grund, sich für Fehler zu entschuldigen" und Kritikern ARD: "Verbohrtheit" vorgeworfen wird, nutzen die offensten Kommentarspalten nichts - zumal sich die Redaktion in den verlinkten Beispielen auch gar nicht mehr zu Wort meldet.

Die Glaubwürdigkeitskrise könnte dazu beitragen, dass sich Nutzer nach Alternativen umschauen, die sie nicht im Lager der sogenannten "Mainstreammedien" verorten. Sie lesen stattdessen das "Enthüllungsbuch" von Udo Ulfkotte, das Stefan Niggemeier für die Krautreporter kürzlich WWW: genüsslich zerlegt hat. Sie glauben den Verschwörungstheorien des Kopp-Verlags. Oder sie besuchen die Deutschen Wirtschafts Nachrichten mit ihren in erster Linie alarmistischen Inhalten. Und nehmen all das für bare Münze.

Russia Today; Rechte: picture-alliance/dpa/ITAR-TASS
Russia Today hat Anfang November ein deutschsprachiges Angebot im Netz gestartet - mit einer halben Stunde pro Tag, die unter dem Titel "Der fehlende Part" läuft. Ein richtiger Fernsehsender könnte im kommenden Jahr an den Start gehen.

Das Internet macht in kürzester Zeit und mit wenig Geld völlig neue Medienangebote möglich - auch solche, die mit unabhängigem Journalismus nicht mehr viel zu tun haben. Ein Beispiel dafür ist das Angebot des Propagandasenders Russia Today, der jetzt auch mit deutschsprachigen Inhalten an den Start gegangen ist. Die Website verspricht, "den fehlenden Part" zu liefern - eine Ansage gegen den Journalismus aus dem Westen.

Ich glaube, wir werden in den kommenden Jahren einen scharfen Konkurrenzkampf zwischen verschiedenen Öffentlichkeiten erleben. Gerade Onlinemedien, von denen wir zurzeit noch gar nichts wissen, die aber mit wenigen Mitteln in kurzer Zeit groß werden können, sehe ich auch als Gefahr. Denn sie könnten auch Nutzern ein Forum bieten, die sich von den etablierten Medien abgestoßen fühlen - unter anderem deshalb, weil wir ausgerechnet jetzt damit beginnen, unsere Kommentarspalten zu schließen.

Was ist, wenn Medien, die wir zurzeit abtun, weil sie aus dem Ausland gelenkt werden, Verschwörungstheorien verbreiten oder politisch extrem gefärbt sind, zum Biotop für Nutzer werden, die bei den "Mainstreammedien" ihre Meinungsfreiheit gefährdet sehen? Das könnte Auswirkungen auf den gesamten gesellschaftlichen Diskurs haben.

Megafon; Rechte: picture-alliance/Mint Images/Simon Potter
20 Jahre predigen wir im Onlinejournalismus den Dialog mit unseren Nutzern, nur um jetzt wieder zur Einbahnstraße zurückzukehren?

Gerade jetzt halte ich es für ein absolut falsches Signal, unsere Kommentarspalten zu schließen und nicht mehr den Nutzern die Entscheidung zu überlassen, welche Themen sie für diskussionswürdig halten. Wir brauchen unsere Nutzer, wir brauchen ihre Kritik, und wir brauchen einen öffentlichen Diskurs mit transparenten Spielregeln - so wie es zurzeit zum Glück in vielen Onlineangeboten noch der Fall ist.

Das gilt WWW: erst recht für unsere öffentlich-rechtlichen Onlineangebote. Wir finanzieren unsere Fernsehsender, unsere Radiosender und auch unsere Onlineangebote durch den Rundfunkbeitrag, den WDR-Fernsehdirektor Jörg Schönenborn einmal ARD: als "Demokratie-Abgabe" bezeichnet hat. Zu einer Demokratie gehört aber, am öffentlichen Diskurs teilnehmen zu können. Wie wir in den Kommentarspalten bessere Bedingungen für diesen Diskurs schaffen, ist zu klären - auf miese Stimmung durch Trolle und Hater hat niemand Lust. Kommentatoren den Saft abzudrehen, halte ich aber für einen Fehler.

20 Jahre haben wir uns im Onlinejournalismus nun gegenseitig eingetrichtert, dass wir zuhören müssen, uns öffnen müssen. Dass Kritik übers Netz anstrengend ist, uns aber besser macht. Dass sich unter unseren Nutzern lauter Experten befinden, deren Wissen wir nun endlich anzapfen können. Und dass es bei diesem Thema kein Zurück mehr gibt. 20 Jahre lang haben wir uns das gegenseitig eingetrichtert - nur um jetzt zu entscheiden, unsere Medien doch wieder zur Einbahnstraße zu machen?

Mehr zum Thema:
Blog: Blogeintrag von Stefan Moll: Dialog auf Augenhöhe

Ich finde das Filtern von Kommentaren unmöglich auch ihr der Liebe WDR hat dutzende meiner Kommentare gefiltert ohne Angabe von Gründen z.B. (wie ich vemute) weil Worte wie Öko Faschismus nicht Politisch korrekt sind, wenn man sich über das nächste Gesetz zur EEG Umlage aufregt? Machts lieber wie die anderen Anbieter auch Daumen runter, Daumen rauf (lasst die Nutzer selber entscheiden welche Kommentare sie sehen möchten), ab einer gewissen Menge werden solche Kommentare automatisch Ausgeblendet. Werbung oder Links zu bubiosen Seiten kann gerne weiterhin blockiert werden.

Dieter am 24.11.14 14:18

So lange nur strafrechtlich relevante Äußerungen geblockt werden, ist die Moderation von Kommentaren in Ordnung.

Der Alte am 24.11.14 14:39

Alle Online Portale, die mir bekannt sind schränken nach und nach die Kommentarfunktionen ein. Meist "darf" man noch kommentieren so geistreiche Meldungen "H. Fischer" gewinnt einen Bambi oder ähnlich kontroverse Themen. Wenn einmal Kommentarfunktionen in wirklich diskussionswürdigen Beiträgen erlaubt sind, dann werden in der Regel diejenigen "weggefiltert", die dem Betreiber nicht in den Kram passen und nicht nur die, die die Netiquette verletzen. Da wundern sich dann die Medien (Samstag in WDR5) dann, das die Zuschauer eine schlechte Meinung vom Journalismus haben .... ich habe schon längst den Eindruck, das sowohl bei den öffentlich rechtlichen Sendern als auch in der freien Presse nicht mehr nach den Regeln des guten Journalismus berichtet wird. Vielmehr geht es in erster Linie darum, nur um jeden Preis nicht die political correctness zu verletzen. Schade ... ich sehe die Meinungsvielfalt ernsthaft in Gefahr.

Roy Schückel am 24.11.14 15:16

Nur durch strikte Beschränkung auf wirklich diskurs-fördernde Beiträge wird dem teutschen Michel klar, dass Meinungsfreiheit nicht automatisch gleich Zwangsveröffentlichung von illegalen, pöbelnden oder inhaltsfreien "Kommentaren" ist, die einem nur Lebenszeit stehlen. Jeder darf sein eigenes Blog aufmachen und von dort die Menschheit mit seinem Gedankenmüll belästigen.

vaikl am 24.11.14 16:41

Der erste Kommentar von Ihnen Herr Horn,den ich ohne weiteres voellig teile und unterstuetze!Es ist so traurig Typisch Deutsch auf unbequemes mit Verboten und Freiheitsbeschraenkungen zu reagieren.Dabei merkt man nicht das dies genau das nicht gewuenschte nur foerdert.Was hat es denn gebracht das Machwerk des GroeFaz"Mein Krampf"fuer 70 Jahre zu verbieten?Nichts!Naechstes Jahr frei erhaeltlich und seine "Juenger"stehen schon bereit.Btw.zu wessen Vokabular unsaegliches wie"Öko Faschismus"gehoert,der hat einfach nichts begriffen-weder Oekologie,noch den Faschismus.Zu vermuten ist aber das der Betreffende in seinem Denken dem Faschismus naeher steht als der Demokratie!

Wow! am 24.11.14 17:30

Da gefaellt mir das 1st.amendment der USA besser:"Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press;...."Dies beinhaltet ganz selbstverstaendlich auch das geistiger******,wie der von"Gehlen"nicht unterdrueckt wird.Warum soll denn verboten werden das sich jemand selber blamiert und entlarvt?Eine echte Demokratie muss und kann auch solche Menschen aushalten.

@vaikl am 24.11.14 17:43

Onlinemedien die Kommentare nur eingeschränkt oder gar nicht zulassen erledigen sich nach meiner Auffassung über kurz oder lang von selbst. Nachdem ich den Kauf der SZ Printausgaben schon eingestellt habe besuche ich auch deren Onlineseiten nicht mehr. ZON hingegen besuche ich täglich und lese die Kommentare sehr aufmerksam. Deren Leser sind gewiss nicht die Dümmsten und an den Beiträgen lassen sich Stimmungen und Tendenzen ablesen, die von den sogen. Leitmedien schlicht unterschlagen werden. Warum wohl lese ich auch ab und zu die Seiten von Russia Today? Ich vertrete die Auffassung, dass der Journalismus bzw. die Medien die Zeichen der Zeit verschlafen haben.
Wenn der örR seine gesellschaftlichen Aufgaben erfüllen will, sei ihm dringend geraten die Diskussionsforen nicht zu unterbinden.
Übrigens, was Gehlen am 24.11.14 16:51 geschrieben hat ist zwar schwer verdaulich aber für mich als Beitrag durchaus wertvoll. Ist Gehlen jetzt ein Hater oder Forentroll?

Paulus am 24.11.14 18:23

Ich denke, die Gesetzgebung mit der Forenhaftung macht hier viel kaputt. Wenn jemand am Stammtisch ueber die Strenge schlaegt, wird ja auch nicht der Kneipenwirt verklagt, und wenn ich einen Drohbrief zugestellt bekomme, dann kann der Brieftraeger ja auch nichts dafuer. Klar, dass polemische und am Inhalt vorbeigehende Beitraege nicht in die Diskussion gehoeren. Aber das Loeschen kann auch missbraucht werden (auf mich hat sich mal ein WDR-Mensch eingeschossen und in einem Strang alle meine Antworten geloescht, weil ich es gewagt hatte, die FDP mit einigen historischen Fakten zu kritisieren). Auch macht es keinen Spass mehr, einen wirklich guten und ueberlegten Beitrag zu verfassen, wenn er dann nicht veroeffentlicht wird - wie mir es oft bei der BBC passiert ist, wo dann nichtssagende Einzeiler erscheinen, aber nicht mein etwas tiefer gehender Text. Damit graebt sich der Seitenbetreiber das Wasser ab, da die Qualitaet und Vielfalt der Beitreage verloren geht.

Inglaterra am 24.11.14 19:03

Artikel, die nicht erkennbar eine Kommentarfunktion aufweisen, werden von mir nicht mehr angeklickt/gelesen. Das fing mit SPON an und über die SZ und den hier genannten Medien weiter - auch der WDR.

Kritischer Leser am 24.11.14 22:14

Journalismus, ist das eigentlich auch wenn man irgendwelche Leute auf der Straße nach ihrer Meinung fragt und das dann aufnimmt?

Aber wenn die Leute einem die Meinung umsonst vorbei tragen, dann passt das auch wieder nicht.

Und mit der Forenhaftung macht man auch aus einer Mücke einen Elefanten.

marcus05 am 25.11.14 2:39

@WOW, ich wollte jetzt keine Disskussion um den öko faschismus lostreten denn das ist er wenn mir eine höhere instanz z.B. diktiert etwas zu tun was Jahrelang kein Problem war, (Fleisch Essen, Rauchen, Umweltzonen, Windkraftwerke, uvm. z.B.) dann ist das für mich eine Form von Faschismus.

Dieter am 25.11.14 9:39

Passend zum Thema hat der Löschtuppes ja schon energisch eingegriffen. Lieber WDR, berichtet nur noch über Belangloses und spart euch die Kommentarfunktion ganz.

Paulus am 25.11.14 9:41

@Paulus: Wenn Sie den dumpfen Tendenz-Populismus von "RT" mögen und den Gehlen-Gehirnmüll als "wertvoll" bezeichnen, ist Ihre Anwesenheit hier und auf anderen Blogs/in anderen Foren von Normal-Intelligenzlern, die keine Alu-Hüte aufsetzen müssen, durchaus als verzichtbar zu bezeichnen. Wie gesagt -> eigenes Blog aufmachen und dort unzensierbar Unsinn verbreiten, alles andere ist nicht nachvollziehbares Wunschdenken der Trolle und Verschwörungstheoretiker.

vaikl am 25.11.14 13:33

"Verschwörungstheoretiker" ist ein Lieblingswort der Couchpotatoes geworden, mit der sie dringenden Handlungsbedarf als nicht real diffamieren möchten und sich selbst damit ermöglichen wollen, schlaff und untätig auf dem Sofa liegenzubleiben.

Hundert Mal gehört....hundert Mal bestätigt.

Ich kommentiere z.B. bei Herrn Schieb auch nicht mehr, weil da mehrfach Beiträge nach Veröffentlichung irgendwann wieder verschwunden waren.
Ich habe Besseres zu tun, als für anderer Leute Löschtaste zu schreiben.

Die Meinungen der Leute existieren ja weiter, auch wenn ihnen immer weniger Freiraum zur Veröffentlichung geboten wird.
Da werden wir uns noch böse wundern, wenn sich das mal in den hier höchst tabuisierten Themen wie u.a. "USA", "Israel" und "Migration" öffentlich Bahn bricht.

Der Forderung nach Änderung der Forenhaftung schließe ich mich voll und ganz an.
Es müssen für die Betreiber von Plattformen erfüllbare Standards neu definiert werden.
So wie jetzt gehts wirklich nicht.

Gert am 25.11.14 15:01

Also alles was"mainstream"ist-das darf stehen bleiben-und alles was nicht in den Kram passt macht einen eigenen blog auf?Eine Demokratie muss und kann auch hater,trolle und Verschwoerungstheoretiker aushalten und muss sich mit ihnen auseinandersetzen!Dumm nur das uns laengst derartige Demokratische Grundsaetze verloren gegangen sind-sofern sie jemals in Deutschland vorhanden waren.Sollte diese geplante Gedankenschariapolizei hier auf wdr etabliert werden habt ihr nicht nur mich als Leser verloren,sondern auch viele andere Demokraten.

@vaikl am 25.11.14 15:26

Gesucht:Eine selbstlernende Kommentarapp,in die man seinen Text"unzensiert"eingibt und die dann den Text an die Vorstellungen des WDDR anpasst,was erlaubt ist.....

Programmierer gesucht am 25.11.14 16:09

Ergänzend zu @Paulus: Man bedenke auch, welche Korrektiv-Funktion dort verloren geht, wo Kommentare unmöglich sind. Gut zu beobachten an der gestrigen Morgenkolumne bei ZON http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-11/ukraine-putin-voelkerrecht/?commentstart=1#comments: Die Kommentare zum beliebten Thema Ukraine/Putin/Vergleich-mit-USA dokumentieren keine abwegige Trollerei (zumindest auf den ersten vier Seiten), sondern haufenweise bedenkenswerte Gegenargumente - die für den von D. Horn geforderten freien Diskurs sorgen. Ohne Kommentar-Spalten und Resonanzboden wäre ZON einseitig und vorhersehbar.

WDR-5-Hörer am 25.11.14 16:43

Wie man es nicht macht vom WDR:"Studie zur Schulverpflegung: Viel Fleisch, wenig Gemüse - keine Kontrolle"Alleingelassene,vom Alltag in der modernen Welt ueberforderte toben sich mit ihren Frustrationen aus und keiner erklaert ihnen die veraenderten Zeiten.Einfach irgendwelche "Nachrichten"bringen-ohne jegliche Erklaerungen,das bspw. die Zeiten laengst vorbei sind das ein Ernaehrer reicht(auch ohne das die Familie Kredite am laufen hat)und es nicht nur Muslime sind die Gruende haben ein spezielles Essen zu benoetigen.Da gibt es auch Vegetarier,Allergiker und Juden.Warum dies aber nun in Schulen ein Problem sein soll-was in grossen Firmen leangst gaengige Praxis ist?

Korrektiv? am 25.11.14 18:03

Ein bischen versöhnt mich die Zahl und die Erregung der Kommentatoren hier mit dem richtig erfaßten Umstand der zunehmenden Zensur auch in den ÖR Medien.
Es scheint doch noch ein gewisses Problembewußtsein vorhanden zu sein.

Ob das aber reicht, die Welt vor dem finalen Reset zu bewahren?
Wenn ich mir die Geschichte über Bush, Schäuble und Merkel bis heute so ansehe, wohl eher nicht.

Der krankhaft Obrigkeitsgläubigen, Dummen und Faulen sind einfach zu viele.

Herr Säuerlich am 25.11.14 19:24

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