Ja leider wird dies Bibelzitat (Mach euch die Erde untertan) aber oft dafür benutzt um die Um(Mit)Welt guten Gewissens zerstören zu können.:

In der Bibel setzt Gott den Menschen als Herrscher über die Erde ein. Damit gibt er ihm das Recht, sie zu nutzen, aber auch die Pflicht, sie zu bewahren.
"Seid fruchtbar und mehrt euch und füllt die Erde und macht sie euch untertan; und herrscht über die Fische im Meer und über die Vögel des Himmels und über alles Lebendige, das sich regt auf der Erde!" Genesis 1,28. Jahrhundertelang mussten diese Worte als Rechtfertigung dafür herhalten, dass Menschen alle nützlichen Ressourcen der Erde ausnutzen. Zusammen mit einem Hinweis auf die baldige Wiederkunft Jesu Christi und der damit einhergehenden Zerstörung der ganzen Erde, nutzen noch heute viele Christen diese Bibelstelle als Beweis dafür, dass es nicht wichtig ist, die Erde zu schützen. Doch was sagt die Bibel wirklich darüber, wie die Menschen mit der Umwelt umgehen sollten?

Der Mensch soll Gottes gute Schöpfung bebauen und bewahren
Nur ein Kapitel später, nachdem Gott dem Menschen die Herrschaft über die Erde überträgt, wird deutlich, dass Gott dem Menschen keine Gewaltherrschaft übertragen hat. In Genesis 2,15 steht: „Und Gott der Herr nahm den Menschen und setzte ihn in den Garten Eden, damit er ihn bebaue und bewahre.“ Einer der ersten Aufträge, die Gott dem Menschen gegeben hat, ist also, die Erde so zu behandeln, wie einen Garten. Der eigene Garten darf nach Lust und Laune gestaltet werden und man kann seine Früchte genießen. Jedoch hat man auch Verantwortung für den Garten und kaum jemand wird aus seinem Garten eine Müllhalde machen, so wie es momentan mit der Erde geschieht.

Die Menschen haben Verantwortung für die Erde
Auch die zuerst zitierte Stelle - macht euch die Erde untertan - gibt keinen Freischein für die Ausbeutung der Erde. Sondern nach bestem Wissen und Gewissen für das Wohlergehen ALLER zu sorgen. Der Auftrag, über die Erde, die Tiere und die Pflanzen zu herrschen beinhaltet also eine enorme Verantwortung, die dem Menschen übertragen wird: Sorgt euch um das Wohlergehen der Erde, der Tiere und der Pflanzen!

So zum Beispiel:Gott verordnet dem Land Ruhepausen - ein biblisches Umweltrecht
In den Gesetzen Moses ist eine einjährige Ruhepause für das Land alle sieben Jahre verankert. „Aber im siebten Jahr soll das Land seinen Sabbat der Ruhe haben, einen Sabbat für den Herrn, an dem du dein Feld nicht besäen noch deinen Weinberg beschneiden sollst.“ (Leviticus 25,4). Der schonende Umgang mit Ressourcen ist also in den Gesetzen der Bibel verankert.
Es gibt noch viel mehr Bibelstellen, in denen die Schönheit der Natur (und Gott als ihr Schöpfer) gepriesen wird, oder von ihrem Leiden unter den Menschen gesprochen wird...."

Auch der Umgang mit den Tieren ist explizit angesprochen.Und so zu verstehen, dass Umwelt und Tiere zu respektieren und FÜRSORGLICH zu behandeln sind. Das steht doch oft im Widerspruch zudem , wie teils heute auch ChristInnen damit umgegangen wird.

Denn: „Der Gerechte erbarmt sich seines Viehs, aber das Herz der Gottlosen ist unbarmherzig“ (Spr 12,10 LUT)

Anonym am 19.07.12 16:07

"Sie haben manchmal gute Argumente. Aber sie greifen bestimmte Kommentatoren immer wieder an und werden dann sehr unsachlich. Schon klar, dass sie sich im Recht fühlen. Vielleicht denken sie trotzdem noch mal darüber nach. Alles Gute.

Chronist am 19.07.12 15:19"

Da bin ich aber froh drüber.....
Unsachliche Angriffe STARTEN aber meistens, eben diese Kommentatoren.

Trotzdem danke denn: Allen alles Gute, ist immer nett zu lesen.....

Anonym am 19.07.12 15:54

Und ich hab versucht zu erklären dass "Pannen" und "Dönermorde" falsche Begriffe sind die verschönern und verharmlosen. Nichtdestotrotz in ALLEN Publikationen verwendet worden sind und verwendet werden. daher ist mal eione Nachfrage zu unabhängiger Berichterstattung mehr als angebracht.
"Grappa" und wie gesagt "Quatschkopp" ist ein Schimpfwort. UND sie haben auch schon viele andere geschrieben.

Anonym am 19.07.12 14:42

Anonym am 19.07.12 14:23

Quatschkopp ist keine echte Beschimpfung.

Ich hab versucht dir zu erklären,wie es zu dem Begriff Dönermorde kam und trotzdem plapperste was von Menschenverachtung.

Einfach albern.

Grappa am 19.07.12 14:34

Ano-Nym1984
Von deutschem Boden soll niemals wieder Krieg ausgehen.

Was ist daran falsch, wenn dieser Satz wiederholt wird. Es gibt einfach nur Tendenzen in Deutschland, die so wie sie sind, nicht gewollt waren.

Aber auch zum Rest fehlen noch Rückmeldungen.

Noch mal zurück zur kurzen Leine;

Irgendwie ist der Niedrigzins ein Entwertung des Geldes und dient der °Neuen Griechenlandpolitik°.
Es gibt schon wieder Banken, die einen Zins
von ca. 6% - 8%anbieten.

Stoer-De-Baecker am 19.07.12 14:32

"Dönermorde" ist ein schlimmer menschenfeindlicher Begriff.

Anonym am 19.07.12 13:43

Kannste nicht zuhören?Quatschkopp.

Grappa am 19.07.12 14:04

Dönermorde ist insofern eine Verharmlosung, weil damit suggeriert wurde, es sei Nicht so wichtig. Weil es sich eben "nur" um Taten (innerhalb) an/von Donerbudenbesitzer handeln könnte/würde. Inwieweit oder wie früh man doch schon anderes wußte, ist tragisch.

Anonym am 19.07.12 13:59

Was wollen sie denn grappa?

BürgerInnen gegen rechts

gegen links der Staatsschutz

Warum werden diese engagierten BürgerInnen (was ja gut ist),dann aber auch nicht weiter groß geschützt. Und vorne mit dabei marschieren die PolitikerInnen bei solchen öffentl. Kundgebungen gern.

Warum veranlassen diese und der Verfassungsschutz nicht die Abwehr dieser Feindlichkeiten.Sondern unterstützen diese teils offensichtlich.(oder nicht offensichtlich, weil ja geschreddert wurde).
Und als ob nun ein Wechsel an der Spitze diese Amtes und zudem noch SO ein Wechsel viel ändern würde. Hoffen kann man mal.

Anonym am 19.07.12 13:53

@ anita 68 am 19.07.12 11:54

Die Sitzung des Bundestages wird eher sehr langweilig verlaufen.
Man wird uns wieder einmal klar machen „Alles sei alternativlos“ und dem Bürger weiterhin Sand in die Augen streuen.

Da es hier nur um Gelder aus dem ESFF geht, für die wir sowieso schon bürgen, ist es mir völlig egal, wer und unter welchen Auflagen diese Gelder bekommen wird.
Es geht hier nicht um zusätzliche Bürgschaften.

Für Italien und Frankreich wird es langsam sehr eng!
Denn der Topf ist bald leer.

Mir ist es auch egal, ob Spanien für diesen 100 Mrd.-Kredit haftet.
Erst im Herbst letzten Jahres bekamen die europäischen Banken von der EZB eine Billion EURO zur Verfügung gestellt. Als Sicherheit akzeptierte die EZB drittklassige Sicherheiten für die Vergabe dieser Mittel. Und die Haftungszusage Spaniens ist mir genau soviel Wert.

JAN am 19.07.12 13:51

"Dönermorde" ist ein schlimmer menschenfeindlicher Begriff.

Anonym am 19.07.12 13:43

"Dönermorde" sind in diesem Fall kein Euphemismus, sondern nur der Name der SoKo, die ursprünglich eine Mordserie im "Dönerbudenmilieu" vermutete.

Grappa am 19.07.12 13:35

Ich will nicht den gegen Ausländer/Asylanten gerichteten Terror verharmlosen.
Mir geht allerdings schon seit geraumer Zeit der organisierteAufschrei "gegen rechts", was immer das sein soll, auf die Nerven.
Ebenso dieses Hitlertainment (von Werner?)tagtäglich in der Glotze.

Die wirklich gefährlichen Staats/Gesellschaftsfeinde - Banken/Spekulanten und Salafisten hatte ich schon erwähnt - dann bitte mit dem gleichen Enthusiasmus bekämpfen.

Grappa am 19.07.12 13:30

@Emma am 19.07.12 13:19

Damit die nicht so vor sich hinwurschteln, gibt es ja uns :-)))

Aber mal ernsthaft: den öffentlich-rechtlichen Rundfunk sollten wir uns bewahren, nicht schlechtreden und nicht verflachen lassen.

Die machen schon eine ganze Menge guter Sachen. und lassen uns hier eine Spielwiese. Und ab und zu hören die sogar auf uns.

Ano-Nym1984 am 19.07.12 13:26

@ Ano-Nym1984 am 19.07.12 13:08

>>>Dafür haben wir in Deutschland vor allem den unabhängigen öffentlich-rechtlichen Rundfunk, quasi als Wächter einer kritischen Öffentlichkeit.>>>

Jo der ist neutral und passt auf und berichtet vor allem, wenn in China ein Sack Reis umfällt.

Emma am 19.07.12 13:19

"Verfassungsgedöns" über irgendwelche linken/rechten Gruppen etc.
Wenn die Behörde selbst unterwandert ist. was ja offensichtlich ist. Wie sollte dieser Bericht dann "neutral" sein. Er ist ebenfalls einäugig UND blind und zumindestens stark kurzsichtig.
Wieso "Dönermorde". Wieso "Pannen". Dies wird zu dem in allen Gazetten /Nachrichten SO benannt. Da sieht man mal mit welch Euphemismus hier zur Sache geschrieben wird und zwar EINHEITLICH, obwohl wir freie Presse/Meinungsfreiheit haben oder SCHON nur hatten.

Solange Innenminister/Verfassungsschutz u.a. in den Händen von CDU/CSU sind bleiben Aufklärung und beidseitiges "Sehen" nur schöne Träume.

Anonym am 19.07.12 13:13

@Grappa am 19.07.12 11:24

Die wahren Staatsfeinde sind die Banken und Spekulanten, die ganze Länder in den Abgrund reissen.

@Emma am 19.07.12 12:24

Dagegen brauchen wir gut funktionierende Behörden und gut ausgebildete Mitarbeiter, aber keinen (w)irren Ameisenhaufen.

So ergibt es einen Sinn!

Und dann passt es auch wieder!

Die sich mit politischen Parolen tarnenden Terror-und Mördertruppen machen sich in den durch Banken und Spekulanten destabilisierten Staaten breit, wie wir in Ungarn anhand der faschistischen Jobbik sehen können.

Und manchesmal destabilisieren die sich mit politischen Parolen tarnenden Terror- und Mördertruppen die Staaten, damit die Banken und Spekulanten auf einen geschwächten Staat treffen und ihn besser aus den Angeln heben können. Das wurde von der CIA und der United Fruit Company 1973 in Chile mit Hilfe der Mördertruppen Pinochets durchgezogen.

Und wir erleben es gegenwärtig mit systemrelevanten Banken , die ganze Staaten in Geiselhaft nehmen und die Bürger bedrohen.

Dagegen hilft nur eine wachsame und wehrhafte Demokratie. Mit Bürgern, die die Regierungen und Behörden sowie die Parlamente nicht einfach gewähren lassen sondern Rechenschaft von ihnen verlangen. Dafür haben wir in Deutschland vor allem den unabhängigen öffentlich-rechtlichen Rundfunk, quasi als Wächter einer kritischen Öffentlichkeit.

Ano-Nym1984 am 19.07.12 13:08

@ Sennekind am 19.07.12 12:45

>>>Gerade fertig geworden, mit dem Verfassungsschutzbericht 2011.
Hintergrundinfo helfen bei der Diskussion.>>>

Es gibt ja nicht nur Sennekinder und Emma's mit Internetanschluss in D, die sich solche Info's holen können. Und ich erwarte auch, dass mich die Medien aufklären und ich nicht noch stundenlang im Internet recherchieren muss.

Emma am 19.07.12 12:50

@ Emma am 19.07.12 12:24

" Ich hab es irgendwann aufgegeben, das ganze Verfassungsschutzgedöns zu verstehen. Das kann es aber nicht sein. Wenn sich in Deutschland irgendwelche links-, rechts- oder sonstwie orientierten Gruppen bilden, hat auch der Bürger ein Recht darauf, zu verstehen, was da los ist."

Und weil das Wetter nicht das Beste ist, dazu noch ein doofe Sommergrippe, bleibt einem als Abwechslung nur das Lesen. Gerade fertig geworden, mit dem Verfassungsschutzbericht 2011.
Hintergrundinfo helfen bei der Diskussion.

Einen Gruß an der Ennepe lang vom

Sennekind am 19.07.12 12:45

Jedenfalls nicht von Oskar Lafontaine, da sind wir uns dann wohl einig ;-)

Emma am 19.07.12 12:42

@ Ano-Nym1984 am 19.07.12 12:33

" Von deutschem Boden soll niemals wieder Krieg ausgehen. "

Dieser Satz ist, wenn man im Internet recherchiert erstmalig so von Wilhelm Pieck gesagt worden.

Es grüßt das

Sennekind am 19.07.12 12:37

@Emma am 19.07.12 10:14

Von deutschem Boden soll niemals wieder Krieg ausgehen.

... der zitierte Satz soll von Willy Brandt stammen.

Eher wahrscheinlich ist es, dass diese Aussage aus dem Manifest der Überlebenden des KZs Buchenwald abgeleitet wurde. Nämlich so, wie die kurzgefasste Aussage:

Nie wieder Krieg! Nie wieder Faschismus!

Der gute Willy Brandt wird ja gern überhöht dargestellt, fast als Lichtgestalt und Heilsbringer.

Ano-Nym1984 am 19.07.12 12:33

@ Grappa am 19.07.12 11:24

>>>Die wahren Staatsfeinde sind die Banken und Spekulanten (...) Nicht ein paar durchgeknallte Ausländerhasser.>>>

Wäre, schön, wenn es 'nur' ein paar durchgeknallte Ausländerhasser wären.

Ich hab die Zeiten der RAF noch erlebt, bin selber in eine Straßensperre deshalb geraten auf der Fahrt von Fehmarn hierher, weil aus heiterem Himmel sämtliche BMW's kontrolliert wurden von schwerbewaffneten Polizisten. Das braucht niemand mehr.

Diese ausländerfeindlichen Attentate (oder auch die damals der RAF) treffen ja nicht nur diejenigen, die sie treffen sollen (was auch nicht richtig ist) sondern auch Familie 'Grappa'. Und wenn dem Ganzen nicht Einhalt geboten wird, breitet sich die braune und andere Suppe immer weiter aus. Dagegen brauchen wir gut funktionierende Behörden und gut ausgebildete Mitarbeiter, aber keinen (w)irren Ameisenhaufen.

Ich hab es irgendwann aufgegeben, das ganze Verfassungsschutzgedöns zu verstehen. Das kann es aber nicht sein. Wenn sich in Deutschland irgendwelche links-, rechts- oder sonstwie orientierten Gruppen bilden, hat auch der Bürger ein Recht darauf, zu verstehen, was da los ist.

Banken und Spekulanten sind hier ein ganz anderes Thema.

Emma am 19.07.12 12:24

..."P.S. will keinen in Schutz nehmen, aber wenn hier gesagt wird.: Wir haben die (vielen) Ausländer als "Wiedergutmachung", so sind diese also als "Bestrafung" zu sehen? Waren es nicht anfangs "simple" wirtschaftliche Gründe (wie fast überhaupt alles wirtschaftl./finanzielle (Hinter)günde hat). Denn ursprünglich/anfänglich holte man die Gastarbeiter, weil man sie brauchte."

Anonym am 19.07.12 12:03

Es war ein Gedanke, mehr nicht, weil wir ganz viele Menschen aus anderen Ländern hier haben, was ich persönlich gut finde. Und weil ich denke, die Welt ist für uns alle da. Und daß wir lernen sollen, alle friedlich miteinander umzugehen.

Und daß niemand das Recht schlecht mit einem anderen Menschen umzugehen, geschweige denn anderen zu schaden oder das Leben zum nehmen.

Als Bestrafung, nein. Ich denke nur wir sollten lernen, daß Platz und genug für alle da ist.
Auch in der Asylfrage. Und nicht nur nach Geld alleine fragen, sondern uns menschliches bewahren, es ist das was uns ausmacht, finde ich. Menschlichkeit, Mitmenschlichkeit, Hilfsbereitschaft, Nächstenliebe und vieles andere mehr.

Was das ins Land holen betrifft, so hörte ich einmal daß es auf Wunsch von bestimmten Personen geschah.

Was mir immer noch imponiert, auch heute nach fast 50 Jahren, daß es Menschen auf der Welt gibt,
die ihre Trauer ihren Zorn und vieles überwinden um anderen neues zu öffnen. Ich denke da insbesondere an Adenauer und De Gaulle,
die viele Türen öffneten und vieles möglich machten.

Gertrud am 19.07.12 12:09

Dieses "Gedankengut" ist weit mehr verbreitet als angenommen/zugegeben. Und deren Straftaten häufiger/schwerwiegender, als ermittelt und verurteilt. Siehe Internetaktivitäten, die brauchen sich noch nicht mal "an/auf die Straßen" zu stellen.
Sogen.Linken sind hauptsächlich gegen weiteren Raubtierkapitalismus. Denn DIESER ist staatsgefährdent(er), als man annahm. Nun offensichtlich aber für jeden sichtbar geworden "dank" der Banken/Schuldenkrise. UND er ist nicht haltbar. Wachstum um "jeden" Preis ist gescheitert/bald am Ende.Da muß so und so eine neue/andere Wirtschaftsordnung her, oder man besinnt sich wieder auf die SOZIALE Marktwirtschaft. NUR der globalisierte Moloch Finanz/Wirtschaftsysten lässt sich sehr schwer ,wenn überhaupt ändern/aufhalten.

Und dadurch erhalten die Extremisten jeglicher Ausrichtung Zuläufe/Zustimmung. Übersehen wird dann noch ganz anderes, was lange auch schon läuft, aber niemand bemerken darf/soll. Vll. sollten hier mal die entsprechenden Behörden wirklich transparenter sein/werden.

P.S. will keinen in Schutz nehmen, aber wenn hier gesagt wird.: Wir haben die (vielen) Ausländer als "Wiedergutmachung", so sind diese also als "Bestrafung" zu sehen? Waren es nicht anfangs "simple" wirtschaftliche Gründe (wie fast überhaupt alles wirtschaftl./finanzielle (Hinter)günde hat). Denn ursprünglich/anfänglich holte man die Gastarbeiter, weil man sie brauchte.

Anonym am 19.07.12 12:03

@ all

phoenix überträgt ab 14.00 Debatte zur Spanienhilfe, davor geht es u.a. um den Untersuchungsausschuss zur NSU.

anita 68 am 19.07.12 11:54

Die wahren Staatsfeinde sind die Banken und Spekulanten, die ganze Länder in den Abgrund reissen.Nicht ein paar durchgeknallte Ausländerhasser.

Grappa am 19.07.12 11:24

*ups* ich hatte mich darauf verlassen, das mein Beitrag eh erst freigegeben werden musste :-) Heute hat der Admin ja lange geschlafen ;-)

Emma am 19.07.12 10:21

Dieses Blog wird ab und zu moderiert. Ihr Kommentar muss also manchmal freigeschaltet werden, bevor er veröffentlicht wird,manchmal auch nicht. Bitte haben Sie Verständnis, wenn Ihr Kommentar deshalb nicht gleich zu sehen ist oder auch nie. Hier herrscht das eben das geordnete Chaos.

Emma am 19.07.12 10:18

@ Stoer-De-Baecker am 19.07.12 7:58

>>>DIE LINKE, Oskar Lafontaine, 2009：
Von deutschem Boden soll niemals wieder Krieg ausgehen. - Ist das machbar?>>>

Das hat Oskar nur nachgeplappert, der zitierte Satz soll von Willy Brandt stammen. Die Linken können eben nur dumpfplappern.

"Ist das machbar?" Die Deutschen fliegen lieber ins Ausland und mischen da in Kriegen mit. So macht man sich ein reines Gewissen.

Emma am 19.07.12 10:14

DIE LINKE, Oskar Lafontaine, 2009：
Von deutschem Boden soll niemals wieder Krieg ausgehen. - Ist das machbar?

Stoer-De-Baecker am 19.07.12 7:58

Der Spruch ist aber auch schon über 60 Jahre alt.

Grappa am 19.07.12 9:55

Was nützt die kurze Leine, wenn sie niemand im Griff hat, weil sie niemand greifen kann.

Die "Stuttgarter Nachrichten" zitierten einen Sprecher des Ministeriums mit den Worten, die Aktenvernichtung sei in der Sache gerechtfertigt und die zeitliche Nähe zum Aufdecken des NSU um Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos und Beate Zschäpe ein Zufall gewesen. Zudem gab das Ministerium nach Angaben der Zeitung an, die vernichteten Akten hätten nichts mit dem Auftrag des Untersuchungsausschusses zu der Neonazimordserie zu tun.

Der Untersuchungsausschuss muss sich mit immer neuen Fragen beschäftigen.

Unglaubliche Nachlässigkeite der °Kontrollorgane°.

Wenn die Polizei noch öfter nur Filme macht, wenn Politisches Gedankengut auf Strasse und Plätzen verteilt wird, braucht sie sich nicht zu wundern, dass ein Anstieg von Einsätzen zu verzeichnen ist.

DIE LINKE, Oskar Lafontaine, 2009：
Von deutschem Boden soll niemals wieder Krieg ausgehen. - Ist das machbar?

.^.^.^_ Viel Wasser ist seit dem den Rhein runter ...
Ich will meine Insel!

Stoer-De-Baecker am 19.07.12 7:58

"Kurze Leine" und mehr Transparenz - vielleicht, aber Transparenz kann nur ein Schritt sein, um Probleme zu erkennen und anzugehen.
Das letzte NPD-Verbotsverfahren ist gescheitert, weil zu viele NPD-Funktionäre V-Leute waren. Etliche Neonazis haben sich ihren Lebensunterhalt als V-Leute verdient (ohne irgendwas Wichtiges zu berichten wie es aussieht). So geht's nicht, der Verfassungsschutz darf diese Leute nicht auch noch fördern.
Die NSU-Mordserie ist wegen Kompetenzwirrwarrs nicht als solche erkannt worden. Da gönnte ja keine Behörde der anderen Akteneinsicht, und wenn mal jemand auf der richtigen Spur war versandete das irgendwo im Apparat.
Spiegel Online hatte neulich einen Artikel darüber, wie nach der Wiedervereinigung beim thüringer Verfassungsschutz befördert wurde: nach Beziehungen. Man musste die richtigen Leute kennen.
Das alles sind strukturelle Probleme, die sich weder durch einen Wechsel an der Spitze noch durch mehr Berichte beseitigen lassen.

Mich würde auch mal interessieren, was für eine Qualifikation die leitenden Leute beim Verfassungsschutz haben. Ob ein Jurist da eine gute Wahl ist? Wie wär's mit einem gelernten Polizisten (Kriminalist)? Haben sie Psychologen, Sozialarbeiter, ein paar Religionswissenschaftler und Arabisten?

Ich fürchte, viel wird sich da nicht bessern.

Meckerpott am 18.07.12 22:30

Picard42 am 18.07.12 21:39

hab ich doch gesagt.

nur, solange wie leute wie pofalla, heinze und kauder der muttchen engste berater sind, wird das natürlich nix.

wir sind in der sicht auf sicherheit nichtmal mehr ne bananenrepublik

werner am 18.07.12 22:00

Picard42 am 18.07.12 21:28

Von Kurnaz hatte ich eben gar nichts geschrieben, aber danke, dass Sie auf meinen Loopingversuch eingegangen sind. ;-)

Wünsche schon mal einen schönen Abend @all.

Anke am 18.07.12 21:40

@werner am 18.07.12 21:33

Ich denke schon, dass wir einen solchen "Verein" brauchen - allerdings nur, wenn "der Staat" sich endlich mal klar darüber wird, was denn nun eigentlich "schützenswert" ist.

Picard42 am 18.07.12 21:39

Picard42 am 18.07.12 21:26

ich hatte einen beitrag wg schlapphut, der ist natürlich gelöscht worden.

ansonsten, was soll ich zum staatsschutz sagen? ein staat, der seit jahrzehnten kein gesetz verfassungsgemäss hinkriegt, sollte sicherhaltshalber auf die schlapphüte verzichten.

werner am 18.07.12 21:33

Pers. sind mir solche Taten, bei denen Unschuldige Menschen, stellvertretend für Gruppen ermordet werden unverständlich/ abscheulich. Man stell sich aber nur einmal vor ein staatl Würdenträger wäre das erste Opfer gewesen, anstaatt "nur" des armen ausl. Imbissbudenbesitzer. Was wäre da für eine umfassende (Raster) Fahndung in die Wege geleitet worden. Einen zweiten/dritten/vierten /fünften/ fünften/sechsten/.... Mord, hätte es wohl nicht gegeben. (Was sehr gut gewesen wäre).
Soviel zum beidseitigen "Sehen".

Anonym am 18.07.12 21:33

An die Runde!

Manche stehen hier am äußeren linken Rand, dass sie kaum ein Problem damit hätten, sich gleich wieder am rechten Flügel einzuordnen.
Nur zugeben möchte man dieses nicht!

Schönen Abend noch!

JAN am 18.07.12 21:31

@Anke am 18.07.12 21:20

Och bitte, nicht wieder diese Kurnaz-Geschichte.... Da gibt es mir etwas zu viel Ungereimtheiten, um daraus ein Urteil über Maaßen ableiten zu können.

Picard42 am 18.07.12 21:28

@werner am 18.07.12 21:18

Erstens bin ich einer der Altvorderen.... ;-)

.... und zweitens haben die bestimmt geglaubt, dass ein Beitrag von "werner" in unfallfreiem Deutsch doch wohl eine offensichtliche Fälschung sein muss...

Was denken Sie eigentlich über das Thema - da finde ich irgendwie nix zu....

Picard42 am 18.07.12 21:26

Picard (alle doof außer mir,..) sie brauchen GAR NICHTS zu versuchen.... Lassen sie es ,wenn sie meinen....Verzichte GERN drauf!

Anonym am 18.07.12 21:22

Ich versuche noch mal einen Looping zum eigentlichen Thema. ;-)

Auch mit Herrn Maaßen könnte es für den Verfassungsschutz schwierig bleiben, auf dem rechten Auge sehend zu sein...

Anke am 18.07.12 21:20

Picard42 am 18.07.12 21:05

potzblitz,

wenn ich früher sowas in unfallfreiem deutsch von mir gegeben habe, wurde ich umgehend gesperrt.

du scheinst wie die altvorderen hier unter der obhut der frau piel zu stehen/liegen.

werner am 18.07.12 21:18

@Anonym am 18.07.12 21:13

Ok, ich habs ja zumindest versucht, eine ordentliche Unterhaltung zu führen.... Ist offensichtlich mit Ihnen nicht möglich....

Picard42 am 18.07.12 21:17

"Genau: erschieße einen Imbissbuden-Besitzer und dieser Staat wird fallen!"

So naiv können sie Picard (Besserwisser) doch nicht sein.
Sie sind ebenfalls auf dem rechten Auge blind, weil sie zu denen gehören, die dies immer sein werden.

Der Staat wurde angegriffen durch diese MORDSERIE, weil sie die Rechte dieser Migranten, in unserem Lande friedlich zu leben bekämpfen. Und dafür suchten sie sich dann auch noch arme Kleinunterhehmer aus......

Anonym am 18.07.12 21:13

Toll die verfassungsschützer in Bund und Länder,hier
unrühmlich Sachsen,Thüringen.
Und um das wort mit Toll mit Doppelbedeutung kann
man ja auch sagen,wer diese betrat,betritt und aus
welchen Gründen auch immer,zukünftig betreten muss,
der befindet sich dann wohl in einem "Tollhaus"!
Abschaffen,auflösen und Akten vorher sichern!
Diesen ganzen Schmarren dann dem BKA übergeben.
spart ein haufen Kohle und erspart unfähige Mitarbeiter.Sind das nicht auch irgendwie IM`s ?
Und der Friedrich müsste auch friedlich entsorgt werden,basta!

batterietester am 18.07.12 21:12

die linken sind weltfremd.Die sehen gar nichts.Das einuzige was die können ist andere honig ums maul schmierenund die dummen glauben denen alles.wie im 3. Reich.

Anonym am 18.07.12 21:08

Als wenn es bei "terroristischen Vereinigungen" nur auf die Zahl der MitgliederInnen/HelferInnen ankommt. Das Ziel ist es von diesen kleineren/ größeren Gruppen das Staats/Rechts-System außerkraft zu setzen, indem sie "Andere" terrorisieren. UND solchen Gruppen sind durchaus auch andersgewichtete Anschläge zu zutrauen. Nagelbomben in Menschenmengen. Anschläge in Bahnhöfen etc.

Anonym am 18.07.12 21:05

@Anonym am 18.07.12 20:54

"Sie wollten das Grundgesetz, die freiheitliche Demokratie, die freie Gesellschaft abschaffen."

Genau: erschieße einen Imbissbuden-Besitzer und dieser Staat wird fallen!

Könnte es nicht eher so sein, dass die Drei schlicht in alle Tassen im Schrank hatten?

Picard42 am 18.07.12 21:05

Aber selbstverständlich wollten auch die (NSU) den Staat "umktrempeln". Sie wollten das Grundgesetz, die freiheitliche Demokratie, die freie Gesellschaft abschaffen. Sie wollten "Minderheiten" sogar das Recht abpsprechen hier zu leben und zwar mit der schlimmstmöglichen "Maßnahme" MORD. Und man muß ja folgendes bedenken. Zuerst holten sie die ..., alle guckten weg, dann holten sie andere, bis keiner blieb um wegzugucken. Das wäre die Schlußfolgerung. Und dies ist so freiheits-staatsfeindlich, wie es nur geht.

Klar die sogen Linken gehen gegen Etablierte/"Reiche" an und somit haben eben diese "Mächtigen" großes Interesse an deren Bespitzelung/Verfolgung. Sie sehen mehr die Verursacher als zu Bekämpfende, nicht Minderheiten welche auch immer.

Anonym am 18.07.12 20:54

Der Geheimdienst im medialen Sommerloch

Das Schönste am Geheimdienst ist das große Kino. Dabei steht in jedem Drehbuch, dass es viele Spuren und Pannen geben muss, wenn ein Thriller "Tiefe" und "Action" haben soll. Die Akteure wirken daher zunächst einsam und verloren. Manchmal überfällt sie gar eine Paranoia und sie sind blind für die wahre Täterspur. Das ist aber keineswegs peinlich, sondern gehört zur Welt des Täters. In diese "Welt des Hasses" einzudringen, gelingt meist nur mit einem Instinkt des Killers. Deshalb nehmen die BND-Beamten nichts persönlich. Schon gar nicht den Vorwurf des Totalversagens. Denn es gibt immer eine neue Täterspur. Hier gab es eine naiv-künstlerische Handschrift des Bösen. Diese lag im Absurden und Sinnlosen. Mit Tätern wie Brevik und dem deutschen Nazi-Trio werden die Grenzen zum Wahnsinn überschritten. Wer aber einen Joker wie den BND kontrollieren möchte, der hat die Natur dieses Jobs nicht verstanden. Eine Transparenz der Ermittlungen wird zum Nonsens, wenn ein Ende noch völlig offen ist. Wir sollten beim konspirativen Szenenbild deshalb nicht mit Transparenz des Geschehens voreilig den Cutter spielen.

Frank am 18.07.12 20:53

@JAN am 18.07.12 20:08

Also ich finde es nicht mutig, meine Meinung zu äußern... ;-)

Sie sprechen (wieder) von Terrorzelle: das suggeriert, dass es davon etliche mehr geben würde. Und exakt dafür fehlt mir der Nachweis, da "klemmt es" mit meiner Vorstellung einer "terroristischen Vereinigung".

@Ano-Nym1984 am 18.07.12 20:00

Guter Beitrag!

Picard42 am 18.07.12 20:47

Mal wieder was zum schmunzeln ;-)

zdf frontal 21 toll> dann zu VS.

Viel Spaß! andere "Tolle" Beiträge sind auch sehens-
wert-.

batterietester am 18.07.12 20:24

@ Picard42 am 18.07.12 19:16

Schön, dass Sie einen Fehler bei Ihrer Einschätzung evtl. einräumen.
Sie sehen also kein politisches Motiv in den Zielen und Wirken dieser Terrorzelle.

Dieses falsche Einschätzen aber brachte doch die Verfassungsschutzbehörden in die Kritik. Manche sprechen sogar von Blindheit der Behörden.
Evtl. sahen auch dort die Verantwortlichen den Wald vor lauter Bäumen nicht.

Ich finde es mutig von Ihnen, Ihre Meinung so öffentlich zu machen; kann diese aber leider nicht mit Ihnen teilen, da ich anderer Ansicht bin.

Wenn man ständig nur den linken Rand im Auge hatte, gibt es bestimmt Gründe genug, welche für dieses Verhalten sprechen.

Der rechte Rand stellt für die etablierten Parteien keine Gefahr für die Machtverhältnisse in der Politik dar, jedoch der linke Rand könnte politisch sehr wohl das Machtgefüge erheblich durcheinander bringen.
Und somit ist für mich klar, die politische Gefahr kann nur vom linken Rand herkommen; davor haben die Etablierten Angst, und sogar sehr Große.

Die Politik machte es sich bisher sehr einfach:
- Man organisierte „Bürger gegen Rechts“.
- Verfassungsschutz gegen Links.
Doch diese Rechnung ging leider nicht ganz auf!

Für mich persönlich verfolgt jeder Rechts-Sympathisant und Rechts-Radikale mit seiner Gesinnung sehr wohl politische Ziele.
Bei der Verfolgung ihrer politischen Ziele ist der rechte Flügel der Gesellschaft wesentlich gewaltbereiter als Linke.

Und für die Politiker ist es immer angenehm, sobald die Bürger auf die Straße gehen um gegen Rechts zu demonstrieren, in der ersten Reihe mitlaufen zu können, anstatt diese Chaoten mit aller rechtsstaatlicher Gewalt in die Schranken zu weisen.

Auch ich könnte mich evtl. irren mit der Einschätzung.

JAN am 18.07.12 20:08

Picard42 am 18.07.12 19:18

Hallo, gerade mit minimalen standards klappt es ja nicht, wie auch die anderen dauerblogger beklagt haben.

ist natürlich schön für euch, mich wieder als feindbild zu haben.

aber nein, ich wehre mich, wenn mein zwangshaussender zu einseitig, also mit dem zweiten unterwegs iss.

werner am 18.07.12 20:04

@Anke am 18.07.12 19:37

Und dumpfer Fremdenhass, politisch verbrämt, ist dann kein Fall für Verfassungsschutz? Tut mir leid, das finde ich ein bisschen akademisch.

Da wir ja eine Reihe von unterschiedlichen Strafverfolgungsbehörden haben, ist das aus meiner Sicht einerseits eine Frage der Ausbildung, Arbeitsteilung und natürlich eine der reibungslosen Zusammenarbeit.

Sie schreiben es ja schon selbst politisch verbrämt .

Das ist aus meiner Sicht auch keine akademische Unterscheidung sondern eine Frage der Vorgehensweise bei den Ermittlungen und der Gefahrenabwehr. Die jeweiligen Beamten müssen richtig geschult sein, um die eigentliche Gefahr erkennen zu können. Konkret kann eine nach außen harmlos auftretende Gruppe eben darauf abzielen, die verfassungsmäßige Ordnung der Bundesrepublik zu beseitigen. Nicht rein zufällig wurde deshalb früher z.B. die Scientology Sekte beobachtet, die es ja mittlerweile geschafft hat, als Kirche anerkannt zu werden. Weniger gefährlich für die Demokratie sind sie deshalb meiner Meinung nach nicht.

Ano-Nym1984 am 18.07.12 20:00

@ Picard42 am 18.07.12 19:54

Einverstanden.

Aber nicht alles was die wissen, wissen wir.

Das die Ränder am politischen Spektrum überwacht werden, da bin ich aber guten Mutes.

Es grüßt das

Sennekind am 18.07.12 20:00

@Anke am 18.07.12 19:58

Mmmh, ggf. durch den Hinweis, dass gerade bei diesem Thema "Augenmaaßen" angebracht wäre?

Ach nee, der ist zu doof.... ;-)

Picard42 am 18.07.12 20:00

Sennekind am 18.07.12 19:44

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass keine ausgeklügelte "politische" Theorie dahinterstand. Dennoch halte ich die Haltung: "Nicht ein demokratisch legitimierter Staat, sondern wir entschieden, welche Bevölkerungsgruppen hier leben dürfen." für einen Angriff auf den Staat, wie krude dieser auch immer sein mag.

Wie kommen wir denn nun wieder auf Herrn Maaßen?

Anke am 18.07.12 19:58

@Sennekind am 18.07.12 19:44

Dem kann ich soweit nur zustimmen - möchte aber ergänzen, dass das nicht von der Pflicht entbindet, auch den rechten Rand im Auge zu behalten. Leider wird gerade das durch die derzeitige Diskussion (und Fokussierung auf dieses Trio) mehr als torpediert.

Picard42 am 18.07.12 19:54

@ Anke am 18.07.12 19:37

" Tut mir leid, das finde ich ein bisschen akademisch."

Es soll schon Mörder in Deutschland gegeben haben die mehrere Taten vollzogen haben, aus niedersten Beweggründen, ist schlimm, aber bei der NSU ist es fast genauso. Angeleitet von kruden Gedanken sind die zwei losgezogen und haben ihren Wahnsinnstrip gestartet. Die wollten nicht den Staat umkrempeln,
so wie damals die RAF. Bei der RAF war eine andere Spurenlage, es waren von Anfang an die Leute indentifiziert.

Es grüßt das

Sennekind am 18.07.12 19:44

Picard42 am 18.07.12 19:26
Sennekind am 18.07.12 19:23

Und dumpfer Fremdenhass, politisch verbrämt, ist dann kein Fall für Verfassungsschutz? Tut mir leid, das finde ich ein bisschen akademisch.

Anke am 18.07.12 19:37

Vor allem brauchen wir Polizisten, die nicht wegschauen, wenn Neonazis Verbrechen verüben.

Mieze am 18.07.12 19:34

@werner am 18.07.12 (diverse)

" Probier es doch einfach mal mit einem Beitrag, der sich an minimale Standards normaler Kommunikation hält - dann klappts auch mit dem Stehenbleiben.... ;-)

Picard42 am 18.07.12 19:18 "

Ich würde mal anstatt der blauen Kügelchen die roten benutzen, wegen dem immer roten niedermachen,

meint das

Sennekind am 18.07.12 19:28

@Anke am 18.07.12 19:24

Ich schließe mich da mal dem Sennekind an, ok?

Picard42 am 18.07.12 19:26

Picard42 am 18.07.12 19:16

Jetzt lassen Sie mich völlig verwirrt zurück...

Was waren dann Ihrer Meinung nach die Motive?

@werner: Es kommt bei anderen immer gut an, wenn man sie gewohnheitsmäßig beschimpft (Nordkoreaner, Zensor, Tünnes usw.). *Ironie aus*

Anke am 18.07.12 19:24

@ Picard42 am 18.07.12 19:16

" Ich spreche - und das ist vielleicht mein Fehler - diesem Trio allerdings sämtliche politischen Motive ab."

Guten Abend.

Den oberen Satz kann ich nachvollziehen, ich bin auch der Meinung das die Morde nicht politisch motiviert waren, sondern, ist genauso schlimm, reiner Fremdenhass aus der untersten Schublade.
Heilbronn ist meiner Meinung eine reine Paniksache der beiden gewesen.
Aber es macht sich in der Aufklärung durch die Medien besser wenn man irgendeine Ecke hat.

Es grüßt das

Sennekind am 18.07.12 19:23

@werner am 18.07.12 (diverse)

Probier es doch einfach mal mit einem Beitrag, der sich an minimale Standards normaler Kommunikation hält - dann klappts auch mit dem Stehenbleiben.... ;-)

Picard42 am 18.07.12 19:18

@Anke am 18.07.12 19:08

Ich spreche - und das ist vielleicht mein Fehler - diesem Trio allerdings sämtliche politischen Motive ab.

Picard42 am 18.07.12 19:16

Ich bin ja ziemlich uninformiert bei diesem Thema, aber meines Wissens müssen dem Bundesinnenminister doch jährlich Verfassungsschutzberichte vorgelegt werden.

Man kann sie sogar auf der Seite des Bundesamtes für Verfassungsschutz herunterladen.

Würden diese Berichte sorgfältig erstellt werden, wären sie doch schon eine wichtige Grundlage der Transparenz.

Und möglicherweise müßte sich auch der Innenminister besser kümmern.

ME am 18.07.12 19:15

he du tünnes von zensor!!

was treibt dich heute wieder um und an? selbst der rotdeutsche rundfunk sollte sich doch nicht nur lächerlich machen.

statt mich mundtot zu machen, berichtet doch mal vom kriminellen verhalten eurer parteifreunde in meiner stadt.

ich hatte es schon geschrieben.der nordkoreaner ist wieder im dienst.

daß er den grössten unsinn durchlässt, wenn er denn nur linkslastig oder gutmenschlich genug ist, das ist der socialisierung des zensors geschuldet.

ho-ho-ho-schi-min, oder so

ah gerade gehört:unser wunderbarer finanzfachmann walter albert borjahns hat wieder das glück gehabt, eine cd aus der schweiz kaufen zu dürfen.

werner am 18.07.12 18:56

werner am 18.07.12 19:11

Picard42 am 18.07.12 18:56

Moin!

Morde aus nicht persönlichen, sondern politischen (wenn man rechtsextremistische so nennen darf) Motiven sind doch eine klare Machtdemonstration dem Staat gegenüber.

Anke am 18.07.12 19:08

Wahrscheinlich beömmelt sich die Redaktion nur über unsere Texte und Spekulationen ;-)

Emma am 18.07.12 19:08

Hm jetzt ist werner wieder geflogen, das kann dann ja nicht Herr Heyer gewesen sein, der müsste eigentlich im Studio stehen. Naja alles geheim hier.

Emma am 18.07.12 19:05

@Picard42 am 18.07.12 18:59
siehe Sednnekind 16.56.
Tucholsky: Danach
Gruß

anita 68 am 18.07.12 19:02

OT

@anita 68 am 18.07.12 18:53

Was hat denn Tucholsky (nebenbei eine nette Kneipe hier....) mit der NSU zu tun? Oder hatte der mal einen? ;-)

Picard42 am 18.07.12 18:59

@Anke am 18.07.12 18:46

N'Abend Anke!

Ich persönlich halte es für "verfassungsfeindlich" (im Sinne der körperlichen Unversehrtheit), überhaupt Menschen zu ermorden. Trotzdem kümmert sich der Verfassungsschutz nicht um jeden Mord, oder? Mir fehlen da ein paar Aspekte, die für mich eine "klassische" terroristische Vereinigung ausmachen: Rekrutierung neuer Leute, Nachrücker, wenn die erste Reihe "fällt" usw.

Gruß,
Picard

Picard42 am 18.07.12 18:56

@Picard42 am 18.07.12 18:43

OT

Nicht unbedingt. Es waren bei genauer Betrachtung OT-Beiträge, die nicht als OT gekennzeichnet waren. Also war das Löschen verständlich. Aber ich bin ja auch nicht die einzige, die es getroffen hat. Immerhin hatten meine Beiträge eine Lebenszeit von durchschnittlich 4 Minuten. Was will man mehr?
Gruß

anita 68 am 18.07.12 18:49

@ Picard42 am 18.07.12 18:43

>>>Ist das hier heute wieder so schlimm mit der Löscherei? >>>

Naja so schlimm auch nicht, soweit ich da mitbekommen habe. Es verwundert nur, warum das Blog hier so streng gehandhabt wurde und der Vorblog recht lasch. Aber hier ist ja alle geheim... ;-)

Emma am 18.07.12 18:48

Kurze Leine für die Innenminister!

Denn erstmal sind natürlich die Bundesinnenminister der vergangenen 15 Jahre für den Zustand des Bundesamtes für Verfassungsschutz verantwortlich. Ihre Aufgabe ist es, als oberste fachliche und disziplinarische Dienstvorgesetzte, die jeweiligen Amtsleiter zu führen.

Das setzt sich dann in den Bundesländern fort. Dort sind die entsprechenden Landesinnenminister für die Verfassungsschutzbehörden des jeweiligen Landes verantwortlich. Und die Ministerpräsidenten der Länder wiederum für ihre Minister.

Der WDR könnte ja mal die jeweilig wirklich Verantwortlichen der vergangenen 15 Jahre mit Namen nennen.

Aus dem Untersuchungsausschuß wissen wir bisher, dass die jeweils vor Ort verantwortlichen, ermittelnden und strafverfolgenden Beamten in einzelnen Fällen auf Weisungen aus den Landes-Innenministerien gestoppt worden waren.

Der Fisch stinkt also vom Kopfe her, wie immer.

Somit brauchen die Parlamente eine wirkungsvolle Kontrollmöglichkeit über die jeweiligen Regierungen.

Also: Kurze Leine für die Regierungen!

Gut wäre es zudem, wenn der öffentlich-rechtliche-Rundfunk nicht die demagogische Selbstbezeichnung der rechten Terroristen und Mörder übernehmen würde. Denn schon die deutschen Faschisten benannten sich in demagogischer Weise als Nationalsozialisten. Sie waren weder national noch sozialistisch. Leider wird der von ihnen geprägte Sprachgebrauch auch in unserer Zeit weiterhin benützt.

Die Mördertruppe Böhnhardt, Mundlos und Zschäpe sollte man auch so nennen. Das verhindert eine Mythologisierung, Heldenbildung und Identifikationsmöglichkeiten.

Ano-Nym1984 am 18.07.12 18:47

Picard42 am 18.07.12 18:32

In der Tat halte das für eine gewagte Theorie. Denn ist es nicht verfassungsfeindlich, Menschen nur wegen ihrer Herkunft zu ermorden? Oder habe ich Sie falsch verstanden?

Ich habe mal versucht, mich zu Herrn Maaßen schlauer zu machen und gleich auf den Fall Kurnaz gestoßen. Das macht mich nicht gerade hoffnungsfroh, dass nun eine höhere Sensibilität bzgl. Rechtsextremismus beim Bundesverfassungsschutz einziehen könnte. Hoffentlich irre ich mich.

Anke am 18.07.12 18:46

OT

@anita 68 am 18.07.12 18:35

Ist das hier heute wieder so schlimm mit der Löscherei? Das ist für einen Blog von T. Heyer eigentlich recht selten.... muss ich gleich mal petzen gehen.

Oder ist der (eigentliche) Admin aus dem Urlaub zurück und die letzten Tage war quasi nur die Vertretung dran?

Naja, was soll all das Klagen.... Pjöngjang ist halt näher als man denkt....

Gruß,
Picard

Picard42 am 18.07.12 18:43

@ batterietester am 18.07.12 18:30

Ich hatte den leisen Verdacht, dass es keine Admins gibt sondern die Moderatoren selber löschen. Anders kann ich mir nicht erklären, warum im Vorblog einiges netterweise (!) stehen blieb, was da auch nicht hingehörte und hier flog alles im Nullkommanichts raus, was OT war.

Vielleicht könnte uns Herr Heyer liebenswürdigerweise dazu mal aufklären, er ist ja einer von den netten hier, die ab und zu mitmischen. Das macht ja noch lange nicht jede/r ModeratorIn.

Emma am 18.07.12 18:39

Herr Heyer,
warum gab es über das Terror-Trio wohl nichts zu berichten. Weil es nach den Erkenntnissen der Dienste kein Terror-Trio gab. Es gab Einzeltäten, die aber erst vor kurzer Zeit zu einer Serie zusammen geführt wurden. Es gibt doch ein Kontrollgremium im Bundestag, das die Arbeit der Geheimdienste (auf Bundesebene) kontrollieren soll. Offen auf dem Markt kann man die Arbeit der Geheimdienste nicht machen, dann wären sie ja keine "Geheim"dienste mehr.

Manfred am 18.07.12 18:39

@Picard42 am 18.07.12 18:32

Alles ist möglich - aber (verdammt nochmal) es muss doch die Möglichkeit einer Zusammenarbeit geben. ;-((

(Wird wieder gelöscht wegen des Schimpfworts.)
Gruß

anita 68 am 18.07.12 18:35

Guten Abend!

Vielleicht ist das ja eine gewagte Theorie, aber: kann es sein, dass der Verfassungsschutz versagt hat, weil diese "NSU" zwar ein verbrecherisches Trio (mit einer Handvoll Unterstützer) war, aber eben nicht die Merkmale einer verfassungsfeindlichen, terroristischen Vereinigung erfüllte? Und daher eher Ermittlungspannen im polizeilichen Umfeld zu suchen wären?

Gruß,
Picard

Picard42 am 18.07.12 18:32

Das betrifft auch den Blog. Hier ist auch ein geheimer Löschdienst am werkeln, der geheimer als geheim ist.
Emma am 18.07.12 18:02

Werter herr Heyer und emma und alle Blog,-An,-und
Abwesenden!
Im Namen aller oben erwähnten möchten wir sie
dringend bitten,uns mal alle bei ihnen beschäftigten
Admins per Bild und Namen vorzustellen!
Nehmen sie sich einen einen Kamaramann und ein
Mikrofon und suchen sie die Admins an ihrem
Arbeitsplatz auf und führen sie doch mal ein aus-
führliches Gespräch mit diesen.
Wir hegen schon lange diesen Wunsch und laut
ihrer Aussage nehmen sie Anregungen gern ent-
gegen.So soll es sein.
Zeigen sie dann bitte wie die Admins ihre verant-
wortungsvolle Arbeit zu machen haben und welche Kri-terien bei Löschungen zu gelten haben.
Es wäre uns sicherlich eine Freude einen solchen
in der AKS sehen zu dürfen und alle Blogger werden
zu 100% zusehen,das garantieren wir!
Danach wird das dann auch für 2 tage im Blog
eifrigst kommentiert.Wir,ich bitten sie.
Wir danken ihnen schon vielmals im voraus :-))

batterietester am 18.07.12 18:30

>>>Ein transparenter Geheimdienst ist sicherlich ein Widerspruch in sich, doch mehr Information, Offenheit über Ermittlungen sind dringend nötig.>>>

Das betrifft auch den Blog. Hier ist auch ein geheimer Löschdienst am werkeln, der geheimer als geheim ist.

Emma am 18.07.12 18:02

Die "Pannen" bei den NSU-Morden sind oder sollen auch entstanden sein, weil eine Hand nicht wußte ,was die andere tat.Sprich ein LK informierte das andere nicht? Oder der Informationsfluß war unzureichend. wurde ja auch schon mal als finanzen/ressourcen sparende Maßnahme genannt. hier weniger Föderalismus und ein "gutes" BKA , wär doch mal zu überlegen/anzustreben.

Ansonsten WER dort arbeitet/angestellt ist, hat doch bestimmt auch vieles an Privilegien/Vorteilen und gezwungen wird keine/r dazu.

Anonym am 18.07.12 17:37

Hallo Herr Heyer,
Zitat:
...Die Kontrolleure müssen kontrolliert werden - und das geht nur, wenn sie über ihr Tun berichten...

Aber dann ist doch nichts mehr geheim.

Warum gibt es eigentlich Landes- und Bundesverfassungsschutz? Es lebe der Wasserkopf!

Gerd am 18.07.12 17:21

Sennekind am 18.07.12 16:56

Ebenso ein fröhliches Hallo.

Welch ein Glück für Sie.

Ich wäre dafür auch gänzlich ungeeignet, weil viel zu ehrlich und zu vorlaut. Ehrlich gestanden.

Wünsche noch einen schönen Abend. LG.

Gertrud am 18.07.12 17:18

USA war immer schon ein Schmelztiegel verschiedenster Kulturen/Nationalitäten und mit dem hiesigen zum Schimpfwort mutierten Multi/Kulti nicht viel zu tun/vergleichbar.

Anonym am 18.07.12 17:17

@ Gertrud am 18.07.12 15:35

" Überhaupt so zu leben wie die Menschen die dort arbeiten, stelle ich mir nicht leicht vor."

Ein frohes Hallo übern Rhein.

Ich wollte früher auch mal zum Verfassungsschutz.
Wie sie mich fragten, was ich hier machen wollte, habe ich geantwortet :
" Am liebsten das, was James Bond immer vor den Abspann macht."
Ich habe die Stelle nicht bekommen. ;-)

Sennekind am 18.07.12 16:56

Warum müssen wir immer den USA alles nachmachen, was dort schon nicht klappt? ;-((

anita 68 am 18.07.12 15:59

z.Bsp. MultiKulti?

Grappa am 18.07.12 16:27

Warum müssen wir immer den USA alles nachmachen, was dort schon nicht klappt? ;-((

anita 68 am 18.07.12 15:59

Logische entwicklung:
Gestapo>Stasi>Verfassungsschutz und noch zig andere geheimdienste in Schland.
Die erst genannten und die Letztgenannten haben
aber das mit der braun/schwarzen Gedankengut
ne menge Gemeinsam :-(((

gurkenknief am 18.07.12 16:23

anita 68 am 18.07.12 15:59

Anita, das frage ich mich auch.

Man versucht damit vielleicht die Freundschaft zu diesem Land unter Beweis zu stellen.

Wenn ich daran denke, was nach dem 11.9.2001 an die Öffentlichkeit kam wird mir anders.

Man wundert sich nur, daß die simpelsten Dinge
nicht mehr greifen. Bei vielem, nicht nur da.

Gertrud am 18.07.12 16:22

Konrad Duden am 18.07.12 15:47

Gertruds letzten Satz kann ich nicht dem Thema zuordnen.

Deshalb: Wie? Wat? Hä?

Grappa am 18.07.12 16:21

Ich fühle mich manchmal an die USA erinnert, wo auch jede Menge "Geheimdienste" tätig sind, die es nicht einmal schaffen, im Gefahrenfall zusammenzuarbeiten und Erkenntnisse auszutauschen.

Warum müssen wir immer den USA alles nachmachen, was dort schon nicht klappt? ;-((

anita 68 am 18.07.12 15:59

Überhaupt so zu leben wie die Menschen die dort arbeiten, stelle ich mir nicht leicht vor.

Gertrud am 18.07.12 15:35

Hää?

Grappa am 18.07.12 15:43

Wenn man überlegt wie die Geheimdienste arbeiten und was sich alles so nachher herausstellt, hat man Fragen, aber selbst diese werden nicht beantwortet werden.

Herr Friedrich macht Tabula rasa offenbar.
Auch herr Zielke soll sein Amt aufgeben.

Neue Besen nützten jedoch nicht viel wenn man verkurstete Strukturen hat.

Überhaupt so zu leben wie die Menschen die dort arbeiten, stelle ich mir nicht leicht vor.

Gertrud am 18.07.12 15:35