John in Germany am 1.02.12 15:58

Das weiß ich nicht, ich habe mich noch nicht direkt mit ihrer Biographie befaßt.

Und Emma habe ich mal zu grauen Vorzeiten gelesen, dienstlich.

Ich weiß, daß Sie eine sehr hübsche junge Frau gewesen sein muß, daß sie Kontakt und Beziehung hatte mit Simone de Beauvoir und Paul Sartre hatte, und sehr von ihrer Pariser Zeit geprägt sein muß.

Wobei ich mich erinnere, daß Simon mit Paul auch keine leichte Beziehung hatte, sie trug sie mit Fassung wie alle Frauen irgendwo.

Für mich war sie A.S. nie ein Vorbild, ich war mit Kollegen eher der Ansicht, daß sie mehr Schaden angerichtet hat als Nutzen. Weil die Frauen ihre vermeintliche Freiheit und Emanzipation lebten und die Männer einfach nicht mehr mitkamen, bis heute teils, aber nicht alle. Man kann nicht alles verallgemeinern.

Andererseits hat sie dennoch bewirkt, daß Frauen auf vieles mehr achteten als vorher, was dann vielleicht wirklich in Geschlechterkampf teils ausgeartet ist.

Ich denke Menschen, ein Paar, daß sich liebt,
wird im Grunde sich von vornherein anders begegnen. Und wahre Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau hat es auch schon immer irgendwo und irgendwie gegeben wie auch nicht.

Das Hassen nach einer gescheiterten Beziehung scheint nicht nur Frauen vorbehalten zu sein, ist es auch nicht.

Aber ich denke immer wenn man jemanden geliebt hat, kann man auch verzeihen und sollte sein Leben niemals in Hass zu bringen. Und ihn vor allem nicht auf die Kinder übertragen und weitergeben.
Sie prägen dann die Kinder für ihr ganzes Leben mit welchen Konsequenzen?

Männer sind das Produkt Ihrer Erziehung nicht mehr oder weniger als wir alle, nur haben Frauen anderen Zugang zu vielem ein anderes Spektrum
und lernen wohl auch anders.

Was ich mir wünsche von Männern ist Friedfertigkeit und mehr Hilfsbereitschaft und Solidarität.
Kein Macho-Gehabe. Das braucht die Welt nicht.

Im Grunde halten Frauen ihnen heute den Spiegel irgendwie vor und der scheint nicht so leicht zu ertragen.

Das Problem oder Thema ist vielfältig und so alt wie es Menschen gibt.

Letztlich finde ich es geht nur gemeinsam.
In allem und besser.

Aber ich werde jetzt auf ihre Anregung hin, mal etwas über sie nachlesen.

Die meisten Feministinnen sind übrigens, an der Seite eines Mannes anders als alleine, etwas das Männer immer feststellen zu sehen irgendwo und die Konkurrenz unter den Frauen macht es auch nicht einfacher.

Denn A.S. wäre sie gelitten, hätte vielleicht das Geld dann auch von dieser Regierung erhalten.
Eine Frage von Sympathie und Respekt u.a.

Aber letztlich bleibe ich dabei. Steuergelder sollten da nicht verwandt werden. Die werden woanders wichtiger und sinnvoller gebraucht.

Gertrud am 1.02.12 16:16

Hello Gertrud.
Kann es sein das das eine Rachezug ist gegen Männer.
Den Frau S ganzer Daseins scheint Gefühlt mit Männer Hass.
Was Eigentlich nicht alles mit Emanzipiert zu tun hat. Meistens Frauen Hassen Männer wen was Scheif gelaufen ist in eine Beziehung. Was ich nicht weise ist, hat sie mal eine Beziehung mit eine Mann?

Meine Emanzipierte Hat eben gerufen Tea Time.
Ich mach jetzt dicht.

LG

John in Germany

John in Germany am 1.02.12 15:58

@ Emma am 1.02.12 15:34

Major a. D. hätte es heißen müssen, ich wollte Sie nicht degradieren ;-)

Frauen sind nicht blöd und brauchen keine Alice Schwarzer, um sich durchzusetzen. Es hat in den letzten Jahrzehnten immer Frauen gegeben, die ihren eigenen Weg gegangen sind. Die es bis zum Studium geschafft haben, was vor 40-50 Jahren ja noch eine Seltenheit war. Die sich auch in einer Männerwelt durchgebissen haben. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg - und keine Alice Schwarzer.

Ich streite ja gar nicht ab, das sie etwas bewirkt hat. Aber noch lange nicht so viel, wie sie zu glauben meint und in Käseblättchen archivieren muss.

So, habe fertig.

Emma am 1.02.12 15:54

@ Peter Bensmann am 1.02.12 15:03

Sind Sie Major a. A. und in der CDU? Kleine Frage am Rande... ;-)

Wir Frauen brauchen kein Dokumentationszentrum für Emanzipation, das macht uns nicht satt - wir brauchen sozialversicherungspflichtige Arbeitsplätze, von denen wir leben können und die genauso bezahlt werden wie die der Männer bei gleicher Tätigkeit. Da ist nämlich noch lange nix von Emanzipation zu sehen trotz eines Emanzengiftzwerges namens Alice Schwarzer. Alice Schwarzer hat sich Feminismus zum Hobby gemacht, aber bitte nicht auf Staatskosten.
Das Geld, was dafür verpulvert wird, wird woanders mehr gebraucht wie Frauenhäuser oder Schulungsmaßnahmen für arbeitslose Frauen. Alice Schwarzer ist vor allem eines, eine gute Selbstdarstellerin.

Meine Archive bezahlt mir auch kein Mensch. Auch wenn meine Fotos der Nachwelt zeigen, wie Emma Xyz Anno 2012 gelebt hat.

Emma am 1.02.12 15:34

Sehr geehrter Herr Bug!
Das ist der typisch männliche Umgang mit Frauen. Verniedlichen, diskreditieren und, weil es immer noch nicht reicht, ein wenig beleidigen.
Nun gut, Sie sind Blogger, da gehört das wohl zum guten Ton.
Dass Sie mitspielen, Frauenhäuser und den FrauenMediaTurm gegeneinander auszuspielen, ist empörend. Zuschüsse von Frauenhäusern wurde jahrelang skrupellos gekürzt. 140 000€ (ca. 100m Autobahn!?!), die jetzt vage in Aussicht gestellt werden, sind da doch wohl höchstens ein Tropfen auf den heißen Stein.
Nun finden Sie es völlig in Ordnung, dass diese Gelder dort eingespart werden, wo eine Dokumentierung solcher frauenpolitischer Themen stattfindet. Ich finde, Geschichte sollte uns etwas mehr bedeuten.
Dass der FrauenMediaTurm eine Benutzungsgebühr (3-5 €) erhebt, ist sicherlich nicht ideal. Besser wäre da natürlich eine bessere finanzielle Ausstattung. Und wenn man sich tagelang für eine Semesterarbeit durch die Bücher arbeitet, dürfte durchaus etwas Verhandlungsgeschick auch helfen.
Was allerdings spricht bei einer kleinen Präsenzbibliothek gegen eine Voranmeldung. Zumal dann auch eine individuelle Betreuung und eine Vorrecherche angeboten werden.
Im Land der Dichter und Denker sollten wir uns schämen, wenn nicht einmal mehr ein solch kleiner Betrag zur Verfügung stehen sollte, um ein gemeinnütziges Projekt zu unterstützen, dass Basisarbeit zur Emanzipation leistet. Im Übrigen ist, dass ein Begriff der in einer Demokratie einen hohen Stellenwert haben sollte.
Was Sie mit Frauenzirkus meinen, führen Sie leider nicht aus. Vielleicht meinen sie damit ja, dass es auch vor Alice Schwarzer und dem Feminismus der 70er Jahre immer wieder Frauen gab, die für Gleichberechtigung einstanden. Die aber weiterhin im Geschichtsunterricht systematisch ausgeblendet werden, genau so wie Frauen der Zeitgeschichte, der Wissenschaften oder der Politik.

Liebe Frauen!
Ich würde mir wünschen, dass ihr Frauen endlich merkt, dass es mit den Frauenrechten, die ihr jetzt als selbstverständlich erachtet, so laufen wird, wie schon mehrfach in der Geschichte. Sie werden wieder kassiert, wenn ihr euch eurer Geschichte nicht bewusst werdet, sie dokumentiert und euch selber erschließt. Seid gewiss, Männer werden dies nicht für tun!

Lieber Herr Bug!
Ihnen noch viel Freude in Ihrer kleinen Machowelt!
LG,
Peter Bensmann

PS: Wieso denn so viel Neid auf den Turm, Herr Bug? Ihr formidabel ausgestatteter GEZ-Elfenbein-Turm ist doch krisensicher bis in alle Ewigkeit finanziell abgesichert.

Peter Bensmann am 1.02.12 15:03

John in Germany am 1.02.12 12:36

John stimmt, wenn man nicht weiter und nicht viel nachdenkt, klingt erst mal immer alles großartig, und wenn man dahinter schaut, sieht man vieles anders, sieht auch vieles anders aus.

Ich habe zum Beispiel nicht gewußt, wie sich Emma finanziert, dachte durch die Verkaufszahlen
und journ. Beiträge von A.S.. Daß dieses ganze Unternehmen von einer "emanzipierten Frau" durch Spenden und Steuergelder finanziert wird, haben wohl auch erst viele jetzt durch das Handeln der nordrhein-westfälischen Landesregierung erfahren.

Wer sich interessiert hat und involviert war, wußte und weiß vielleicht noch viel mehr. Aber meist darf man nicht darüber reden und so kommt manches erst bei bestimmten Anlässen in die Öffentlichkeit.

Danke noch, und auch Ihnen noch einen schönen Tag.

LG.

Gertrud am 1.02.12 12:53

Hello Gertrud.
Einverstanden.

mann soll nicht zu weit zuruck gehen aber wie war es nach den Krieg-Tausende von Frauen haben Ihr Familie Durchgebracht, ohne Frau S.
Die ist meine Meinung nach-eine Selbs Profilierende, mit eine nicht notwendige Turm.

Schone tag Wunsche ich.

John in Germany am 1.02.12 12:36

Hi John,

ja das finde ich auch. Und zudem finde ich, kann man Erfahrungen nicht verallgemeinern.

Und hat auch kein Recht seine eigene negativ gemachte an andere weiter zu geben, oder diese zu projezieren. Im Gegenteil.

Ich denke man hat auch dann die Pflicht z.B. seine Kinder gut erziehen. Wie Emma dies auch gemacht hat. Eine Haltung die Respekt verdient, weil sie nicht alltäglich ist, wie ich finde.

Viele Menschen lassen ihre Wut an den Kindern aus, die sie auf sich selbst und auf den Partner haben. Auch das ist nicht fair, insoweit sie ein Bild weitergeben, daß diesem Menschen nicht gerecht werden wird und kann.
Abgesehen davon was man diesem antut und zufügt.

Jede Situation bietet etwas daraus zu lernen.

Es gibt Frauen und Mütter die haben mehr geleistet als eine A. Schwarzer es je getan hat.

Ohne Subventionen ohne Hilfe und anderes.

Und das Wahlrecht gab es auch schon lange.
Es gab bedeutende und emanzipiertere Frauen bevor Alice Schwarzer meinte das Leben der Frauen prägen zu müssen.

Viele Frauen folgten ihr, mit welchen Folgen für Familie und Partner sowie sie selbst.

Wenn junge Frauen heute andere Wege wieder gehen, gibt das auch zu denken.

Gleichberechtigung bedeutet Partnerschaft für mich und sich ergänzen. Aber nicht Gleichmacherei.

Einen lieben Gruß Ihnen.

Gertrud am 1.02.12 12:00

@Emme.

Leider gibt es auch einfach weg gehen, und nicht selten. ich denke es gibt viele Erfahrungen und Jeder Für sich ist eine Unikate. ^Möchte nicht bei dir Erinnerungen wachen.

Die Suffragette in England, sind auf die Strasse gegangen Für ihren Rechte, Mit Frau s denke es ist nur profilieren-und Finanzierung, sonst nichts. Das Geld ist besser untergebracht wo das Parlament es hin geben will.

Wunsche eine Schone tag.

John in Germany am 1.02.12 11:46

Nicci am 1.02.12 10:46

Was wir nicht brauchen sind Menschen/Unternehmer die sich ihres, ihre Firma oder ihr Hobby auf Steuergelder finanzieren lassen. Und gleichzeitig ihre Mißachtung für diese Gesellschaft irgendwie zum Ausdruck bringen.

Und das scheint hier schon ein bisschen der Fall zu sein. Wohl auch leider kein Einzelfall.

Aufklärung ist sicher wichtig und angebracht,
aber wenn man dann weiß, sollte man auch was dagegen tun. Das geschieht heute teils dennoch nicht. Denn man weiß um Vieles, das meiste zu ändern scheint jedoch lediglich am Geld zu scheitern.
Sofern vorhanden wird es durchgezogen, ansonsten nicht. Man bedenke die vielen Kürzungen in der Jugendarbeit u.a.

Ein Mensch der geschlagen wird und mißhandelt braucht sicher keine auch A. Schwarzer. Denn die alleine wird ihm nicht helfen können.

Und es gab vor A. Schwarzer schon etliche Frauen die mehr bewegt haben. Auch besseres.

Wir brauchen kein gesellschaftliche Bewusstsein für Gleichberechtigung, wir brauchen erst mal wieder eins fürs Menschsein insgesamt, so wie es im Augenblick auf der Welt aussieht.

Gegenseitigen Respekt und Achtung füreinander und im Miteinander.

Denn daran mangelt es leider ganz gewaltig.

Gertrud am 1.02.12 11:06

Ich verstehe die Argumentation nicht? Wir brauchen doch beides: Sowohl Frauenhäuser als auch Institutionen, die das gesellschaftliche Bewusstsein für Gleichberechtigung vorantreiben. Sollen wir bloß Pflaster kleben - und die Ursachen unbeleuchtet lassen? Sexuelle Gewalt wird in erster Linie von Männern verübt, da hat sich so gut wie gar nichts getan. Die Vorkämopferinnen Frauenbewegung in den 70ern haben das überhaupt erst aufgedeckt, vorher war es ein absolutes Tabu. Klar können wir die Frauen und missbrauchten Kinder dann hinterher im Frauenhaus wieder aufbauen. Besser wäre, VORHER was zu tun. Und dafür braucht es sowas wie den Frauenmediatumr!

Nicci am 1.02.12 10:46

Ich plädiere für die Unterstützung der Frauenhäuser; denn dort werden dringend Gelder benötigt.
Frau Schwarzer sollte ihr "Denkmal" privat finanzieren oder mittels Spenden betreiben und keine Steuergelder verschwenden!!!

Monika am 1.02.12 9:09

Picard42 am 1.02.12 0:28

Moin Picard!
Ich glaube, dass dieser Teil der Gesellschaft ein ziemlich kleiner ist, auch wenn es gestern Nachmittag hier einen anderen Eindruck machte.
Als "Feinbild" für diese Männer tauge ich persönlich IMHO aber eher nicht. ;-))
Schönen Tag zusammen! :-)

Anke am 1.02.12 8:30

@Anke am 1.02.12 0:01

Es ist ein hartes Los, der Buhmann zu sein - oder die Buhfrau... ;-)

Dass Frauen sich hier überhaupt äußern dürfen - tztz, für einen nicht mehr geringen Teil unserer Gesellschaft ist das nahe an der Blasphemie......

Picard42 am 1.02.12 0:28

Andreas am 31.01.12 23:47

Es ist Ihr gutes Recht, mich misszuverstehen, egal ob motiviert oder nicht. Missverstanden haben Sie mich aber auf jeden Fall.
Wenn Sie an einer argumentativen und sachlichen Diskussion interessiert sind (allerdings nicht mehr heute!), lesen Sie sich mal meine Beiträge zum Thema in Ruhe durch. Wo habe ich geschrieben, dass ich Männern Rechte nicht gönne? Wo habe ich beleidigt, verleumdet und gepöbelt?

Dann können wir morgen evtl. weiterreden.

Anke am 1.02.12 0:01

@Anke: Inwiefern haben diese Probleme mit Frauenrechten zu tun? Zumal sie damit ja eindeutig aussagen, dass sie Männern diese Rechte nicht gönnen.
Nennen Sie doch mal einen Paragraphen in Dt. der Frauen benachteiligt, weil Recht -->Gesetz logisch ne.
Und um die Sache richtig kompliziert zu machen, was hat A. Schwarzer damit zu tun?

Wie schon jemand hier fragte: Was hat sie konkret geleistet? Eine Klage gegen den Stern wegen nackten Brüsten aber für die BILD schreiben, sehr konsequent. Die Kampagne gegen den Paragraphen 208, wobei von den angeblichen Abtreiberinnen zu diesem Zeitpunkt die meisten noch nicht mal jemals schwanger waren, sehr seriös.
Ansonsten, Beleidigungen, Verleumdungen, Pöbeleien, war da noch mehr?

Andreas am 31.01.12 23:47

@Bombe 20 am 31.01.12 22:21

Mein "restlicher Beitrag" war allgemein in die Runde gestellt - und noch recht harmlos formuliert.

Ich denke, wir segeln in die gleiche Richtung.

Picard42 am 31.01.12 23:06

@Picard42

Nun, einen unsachlichen Diskussionstil kann man notfalls auch ohne Wikipedia erkennen. Aber über die Bedeutung des Fragezeichens wird man dort vermutlich hervorragend informiert.

Schwarzers Fürsprecher und auch viele ihrer Gegner behaupten nunmal immer wieder, sie habe im Kampf für die Frauen/den Feminismus/eine andere Gesellschaft viel bewirkt/erreicht/geleistet, im Einzelnen ausgeführt wird das aber nie.
Aber bei so viel Lob müssen es ja Taten gewesen sein, die bis heute eine Wirkung entfalten. Streng genommen müßten diese Wirkungen sogar nur in Deutschland aufgetreten sein, denn andere Länder waren ja dazu verdammt, ihre Gesellschaft ohne Frau Schwarzers segensreiches Wirken weiterzuentwickeln.

Und darauf bezogen sich meine -natürlich provokanten- Fragen: Was waren ihre Leistungen, ihre Erfolge? Wie hat sie diese erkämpft?

Ob sich der Rest Ihres Beitrags noch auf meinen bezieht, weiß ich nicht. Ich hatte jedenfalls ausdrücklich über Alice Schwarzer geschrieben.
Bis auf den ersten Punkt sind wir aber wohl einer Meinung.

B20

Bombe 20 am 31.01.12 22:21

My foot, was war denn heute nachmittag hier los?! Wenn ich solche Beiträge lese wie die mit den Links, weiß ich gar nicht, wo ich anfangen soll mit dem Kopfschütteln. Solange es so viel sexualisierte Gewalt gegen Frauen und Mädchen gibt, solange wir Frauenhäuser brauchen, solange Kinder zu haben immer noch sicher zu einem Knick in der Karriere führt, solange Frauen im Alter deutlich ärmer sind als Männer, solange die Quote der Frauen in Führungspositionen derartig gering ist, wie sie ist usw., gibt es noch eine Menge zu tun in Sachen Frauenrechte. Ende der Durchsage.

Anke am 31.01.12 21:57

@ Picard42 am 31.01.12 21:25

Och der bombastische Link der Bombe sagt doch eigentlich alles. Der da hinter seinem Namen steht, wenn man mit der Maus drüberfährt. Ich hab den nur bei google eingegeben und hatte genug. Ist wohl ein Kollege von unserem anderen frauengeplagten Wesen.

Emma am 31.01.12 21:47

@Bombe 20 am 31.01.12 19:05

Ein "bombastischer" Beitrag - der allerdings wieder einmal dokumentiert, dass man "Geschichte" nicht bei Wikipedia lernen kann!

Da wir ja hier inzwischen wohl beim Thema "Emanzipation" / "Feminismus" ganz allgemein (ohne diesen Turm) angekommen sind:

- das Überwinden alter Rollenbilder, alter Klischees und alter gesetzlicher Ungleichheiten ist sicherlich ein Verdienst der "Feministinnen"
- ob es dann gut war, "Gleichberechtigung" mit aller Macht (dazu gehören auch die Ellenbogen) durchzusetzen, sei mal dahingestellt
- ebenso fraglich ist es, ob man zur Stärkung "der Frau" traditionelle Rollenbilder in dem Maß über Bord werfen musste, wie es die "Pädagoginnen" in den 80ern (inkl. ihrer unterwürfigen, strickenden Müsli-Fresser-Hansels) mit den Jungs ganzer Jahrgänge getan haben
- und schlussendlich bleibt die Frage, was der Satz "bei gleicher Qualifikation werden Frauen bevorzugt eingestellt" mit Gleichberechtigung zu tun hat

Ich brauche keine Alice Schwarzer, keine Ausstellung, kein Museum - ich habe das Beste kennengelernt und zur Seite gehabt, was mann sich für ein faires Menschenbild wünschen kann: meine Mutter. Würde ich es zulassen, könnten sich Leute wie Schwarzer & Co davon eine dicke Scheibe abschneiden.

Picard

Picard42 am 31.01.12 21:25

Ihren Kampf gegen den § 218 und die damalige
Kampagne im "Stern" wobei sich über 300 Frauen aller
Bevölkerungsschichten
geoutet hatten illegal abgetrieben zu haben.
Das war wirklich bewundernswert. Ihre Art wie sie für den Femismus kämpfte auch.
Aber irgendwann ist es Mittel zum Zweck geworden und Heutzutage ist sie für mich unglaubwürdig geworden.
Es wirkt nur noch kommerziell was sie tut.
Spätestens seit 2007 wo sie für Blödzeitung(gegen die sie früher kämpfte) eine Werbekampagne machte. Dann der Kreuzzug gegen einen
Wettermoderator, der in gleicher Blödzeitung von ihr in allergiftigster Weise vorverurteilt wurde.

Sie sollte für ihre Selbstdarstellung nicht mehr die Mittel bekommen.
Frauenhäuser oder Mutter und Kind Einrichtung bräuchten diese Gelder dringender.

petrosilia zwackelfrau am 31.01.12 20:03

Viele hier schreiben von den "vielen unbestreitbaren Verdiensten" der Frau Schwarzer in Bezug auf die Rechte der Frauen. Aber welche sind das denn?

Ihre "Wir haben abgetrieben"-Kampagne, nachweislich in vielen Fällen eine dreiste Lüge, mit der sie eine Liberalisierung des Abtreibungsrechts um Jahre verzögert hat?

Ihre Verleumdung der feminismuskritischen jüdischen Autorin Esther Vilar als Faschistin, die dazu führte, daß diese von Feministinnen auf einer öffentlichen Toilette überfallen und verprügelt wurde und letztlich das Land verließ?

Ihre Ansicht, daß jeder heterosexuelle Geschlechtsverkehr eine Vergewaltigung darstelle, die zu einer völligen Entgrenzung des Begriffs geführt hat, so daß nun unschuldige Männer unter Falschbeschuldigungen leiden müssen und tatsächlich vergewaltigte Frauen darunter, daß ihnen nicht geglaubt wird?

Ihre Dämonisierung von Männern als grundsätzliche und alleinige Gewalttäter mit der Folge, daß obwohl die soziologische Forschung längst gezeigt hat, daß es ähnlich viele männliche wie weibliche Opfer von häuslicher Gewalt gibt, die geschlagenen Männer wie die schlagenden Frauen praktisch keine Hilfe bekommen, sich nicht einmal zu outen trauen? Daß Kinder im Trennungsfall bei der gewalttätigen Mutter bleiben müssen?
(Von Ausfällen wie "Eine hat es getan, jetzt kann es jede tun..." mal ganz abgesehen.)

Ihre Ansicht "wenn es unsere Töchter einmal leichter haben sollen, müssen wir es unseren Söhnen schwerer machen", die in den Köpfen der heutigen Lehrerinnen dazu geführt hat, daß Jungen für gleiche Leistungen eine um eine Stufe schlechtere Note bekommen und bei gleichen Noten seltener für das Gymnasium empfohlen werden, weshalb heute nur noch ein gutes Drittel der Abiturienten männlich ist, mit unabsehbaren Folgen für die Volkswirtschaft? (Fachkräftemangel in den MINT-Berufen)

Übrigens hat das BVerfG schon 1953 festgestellt, daß alle gesetzlichen Regelungen, die Frauen benachteiligen, nichtig sind. Das zu "Ohne sie müßten Frauen heute noch ihren Mann fragen, wenn sie arbeiten wollen".

Wo also sind all die unbestreitbaren Leistungen der Frau Schwarzer? Und wie hat sie die Änderungen "erkämpft"? Hat sie sich jemals selbst in Gefahr gebracht, Opfer gebracht?
Unsere Freiheit schulden wir, egal welchen Geschlechts, doch vor allem den vielen alliierten Soldaten (praktisch ausschließlich männlich und meist zwangsrekrutiert), die für die Zerschlagung des "Dritten Reiches" gestorben sind. Den mutigen Männern und Frauen, die 1989 bei den Montagsdemonstrationen auf die Straße gegangen sind, obwohl sie damit Verhaftung und Folter in Stasi-Gefängnissen riskierten. Diese Menschen haben gekämpft, nicht eine Alice S., die mal fotogen ihren BH verbrennt.

Bombe 20

Bombe 20 am 31.01.12 19:05

Hallo,

man muß kein Frauenhasser sein, sobald man sich gegen Frau Schwarzer aufstellt.

Ich bitte zu bedenken, ob man sich als Frau wirklich hinter diese EMMA stellt oder besser nicht.

Archiv hin oder her, wenn man sich vorher gerne anmelden möchte, dieses nur zu eingeschränkten
Öffnungszeiten, dass noch mit 5 Euro Eintritt belohnt, der kann nur eine Frauu sein.

Das Ganze ließ man sich vom damaligen Ministerpräsidenten Rüttgers mit 220.000 Euro
jährlich versüßen (Laufzeit 10 Jahre, so Frau Schwarzer).
Nun ist man empört, dass es nur noch 70.000 Euro
gibt, und das jährlich.
Ich persönlich finde diese Kürzung gerecht.
Man müsste den Inhalt dieses Archives noch genauer hinterfragen, denn außer Emma gibt es dort in Sachen "Frauenrechte" sehr wenig an Nachschlagewerken.

Nichts gegen Frauenrechte!
Aber muß es ausgerechnet EMMA sein?

Bis bald!

JAN am 31.01.12 18:58

Irgendwo wird's auch mal lächerlich. Ich denke, Frau Schwarzer wird eine schlimme Kindheit gehabt haben ? Jedenfalls hätte sie wohl gerne, dass gefälligst auch die Männer die Kinder bekommen und die Damentoiletten abgeschafft werden. Anscheinend will sie nicht begreifen, dass ein wesentlicher Teil der Emanzipation darin besteht, dass Frauen zwar als "gleichwertige" Menschen, aber dennoch, mit allem Respekt, vor allem als Frauen behandelt werden möchten - so wie sie sind. Und da hat Frau Schwarzer wohl die Zeit verpennt ...

Gunnar am 31.01.12 18:50

Vielleicht sollte man mal Frau Ortgies (Frau-TV) fragen,
was sie von Frau Schwarzer hält. :-)

Anonym am 31.01.12 18:46

Wenn man die bisherigen Kommentare und Reaktionen von Frauen sieht wird gerade die Gleichberechtigung dazuführen das diese verständliche Entscheidung sachlich beurteilt wird.
Die Einsparung kommt ja auch weiterhin den Frauen an anderer und dazu auch noch notwendiger Stelle zu gute. Frau Schwarzer muss endlich einmal lernen auch mit für sie negativen Entscheidungen zu leben und das sie nicht alleine auf dieser Welt ist.

F.Behmenburg am 31.01.12 18:40

@ Anonym am 31.01.12 18:31

>>>Trotzdem bekommen viele Frauen vom "Rechtsstaat" Verfahrenskostenhilfe (ohne Rückzahlung!) geschenkt. Das zahlen alles die Steuerzahler dieses Landes und es sind sicherlich Millionenbeträge im unteren 3-stelligen Bereich, um die es da geht. Frauen .... sind Anwalts Liebling!>>>

Ja das ist schon sehr ärgerlich, dass der Staat den Unterhaltsberechtigten auch noch hilft zu prozessieren, wenn sie hinter dem ihnen zustehenden Unterhalt herlaufen müssen.

Und was die Steuerzahler noch so alles zahlen, tztztz... Alleine die Kosten der klagenden ALGII-Empfänger...

Emma am 31.01.12 18:39

@ossi schwester am 31.01.12 18:32
Verfügen Sie über den 7. Sinn?
Alzheimer hatten wir schon in Verbindung mit G. Sachs. Sei's drum! Auf ein neues! ;-(

anita 68 am 31.01.12 18:37

eine Frage hätt ich da noch, gibt es ein neues Thema?

HPS 64 am 31.01.12 18:24

Ein eher trauriges Thema wäre alzheimer.
Wovor wir sicher alle Angst hättenund haben,wir werden ja alle nicht jünger.

ossi schwester am 31.01.12 18:32

@OTTI am 31.01.12 18:19
Der Spruch: „Ich werde bis an mein Lebensende gegen die Bildzeitung kämpfen“ war wohl auch nur so daher gesagt.

OTTI, wie alt ist die Dame?

Du hast vollkommen Recht: In gewohnter Dreistigkeit! ..... nur hat sie heute ein Problem! Die Informationen verteilen sich rasend schnell und überall hin. So richtig im verborgenen kann sie nix mehr machen. Die Rechnungshöfe der Bundesländer werden sicherlich bald Fragen stellen und da wird es nicht nur um den "Schwarzen Turm" gehen. Da geht es um Millionengeschenke bei der Gewährung von gerichtlicher Verfahrenskostenhilfe, die eine kindesentziehende, väterentsorgende Mutter vom Steuerzahler geschenkt bekommt!

PS: Ein Richter stempelt den VKH-Antrag ungeprüft ab. Kann er auch, ihn schützt Art. 97 GG und außerdem ..... es ist ja wohl nicht sein Geld. Er erfüllt an dieser Stelle ja nur die Funktion eines Jobmotors, in dem er Anwälte, Jugendamt, Verfahrensbeistand, Erziehungsberatungsstellen, Gutachter und Psychologen ausreichend mit Arbeit versorgt. Um das Kind ging es noch nie!

Ihr müsst das mal hinterfragen! Solche Streitigkeiten sind mutwillig und dienen nicht dem Kindeswohl! Trotzdem bekommen viele Frauen vom "Rechtsstaat" Verfahrenskostenhilfe (ohne Rückzahlung!) geschenkt. Das zahlen alles die Steuerzahler dieses Landes und es sind sicherlich Millionenbeträge im unteren 3-stelligen Bereich, um die es da geht. Frauen .... sind Anwalts Liebling!

Anonym am 31.01.12 18:31

Ein Raben(Alice)Schwarzer Tag für diesen Blog, eine Frage hätt ich da noch, gibt es ein neues Thema?

HPS 64 am 31.01.12 18:24

Hallo Herr Bug,

wieder einmal hat es Frau Schwarzer geschafft Aufmerksamkeit auf sich zu lenken.

Mit Hilfe ihres Turm Museums und die damit verbundene Forderung nach mehr Geld, ist es ihr mal wieder gelungen, für Schlagseiten in den Medien zu sorgen. Manche sagen, sie könne gar nicht anders.

Sie fühlt, dass ihr Lebenswerk durch Intrigen und Ignoranz der Vernichtung preisgegeben ist. Die stolze Summe von 70 000€ scheint wohl nicht mehr auszureichen. Man ist nur immer wieder erstaunt mit welcher Dreistigkeit und Selbstverständlichkeit die Öffentlichkeit aufgefordert wird, gefälligst die Summen zu zahlen, die auf dubiosen Wegen aus den Ministerien in solche Projekte fließen.

Nach Schwarzer Aussage, bei Clement und Rüttgers hat immer alles geklappt und nun wollen ihr die Feministinnen der Landesregierung die Mittel kürzen.

Was eine gewisse Komik erzeugt.

Aber das sind wir ja von ihr gewohnt, durch ihre verbohrte, intolerante und pauschalen Männerfeindlichkeit gibt sie sich laufend der Lächerlichkeit preis. Der Frauenbewegung hat das nur geschadet. Andersrum wird behauptet, Alice Schwarzer hätte einigen Männern nur gut getan – man könnte sich jetzt schneller von den Frauen trennen.

Durch ihr gespaltenes Verhalten gegenüber der Bildzeitung ist sie noch weiter in die Unglaubwürdigkeit abgerutscht. Der Spruch: „Ich werde bis an mein Lebensende gegen die Bildzeitung kämpfen“ war wohl auch nur so daher gesagt.

Gruß
OTTI

OTTI am 31.01.12 18:19

Wens interesssiert
Auf wdr ein Beitrag>Leben im Überfluss>

Wo lebensmittel weggeschmissen werden,wie auch
ein gemeinsames sorgerecht.

ossi schwester am 31.01.12 18:07

@Gertrud am 31.01.12 17:57

Nein, dass hat damit überhaupt nichts zu tun und es ist interessant zu beobachten, dass auch hier der gewünschte Effekt eingetreten ist: Beide Geschlechter gehen aufeinander los und bemerken eigentlich nicht, was um sie herum passiert und wozu das, was passiert, offensichtlich genutzt wird.

Ich will´s mal kurz erklären: Der Feminismus ist nur Mittel zum Zweck. In dem man die Geschlechter sich mit sich selbst beschäftigen lässt, kann man in aller Ruhe im Hintergrund die Ausbeutung von Mann UND Frau vorantreiben. Dazu eignet sich ja u. a. das Familienunrecht hervorragend! Ganze Industriezweige haben sich mittlerweile entwickelt, die satt und auskömmlich davon leben.

Im Deutschen Bundestag hocken 153 Juristen (620 Mitglieder = 25%). Wulff = Anwalt; Schäuble = Anwalt; Schnarrenberger=Anwältin; Edith Schwab=Anwältin .....

Geht Ihnen ein Licht auf?

Glauben Sie im Ernst, dass die ein Interesse daran haben, dass es Kindern gut geht und sie nicht zwischen den Fronten zerrieben werden? Sicher, sie werden es uns erzählen wollen! Mitnichten, es fehlen die Taten.

Ich und meine Autowerkstatt freuen uns doch auch über jeden Unfall! Da haben wir was zu tun!

Mehr will ich als "Denkanstoß" hier nicht hinterlegen. Nur noch soviel: Es gibt nur oben und unten.

Anonym am 31.01.12 18:07

Zitat Herr Bug: "Feuer frei."

Passt. :-D

Emma am 31.01.12 17:57

Anonym am 31.01.12 17:38

Genauso wie Kinder kein Eigentum ihrer Eltern sind.

Wenn man Kindern das Leben schenkt hat man eine Aufgabe, eine Verpflichtung derer manche sich nicht bewußt zu sein scheinen.

Kinder sind ein großes Glück und Geschenk finde ich. Und weder als Zankapfel zu sehen noch als Partnerersatz z.B.

Es ist auch ein großes Glück finde ich einen Menschen in sein Leben begleiten zu dürfen. Und eine besondere Aufgabe im Leben.

Und wenn die Ehe oder Beziehung schief geht,
aus welchen Gründen auch immer, hat niemand das Recht das an den Kindern auszulassen.

Soviel Selbstbeherrschung sollte vorhanden sein.

Wenn man sich vorstellt, was man den Kindern damit antut und welche Lebensperspektive und Vorstellung sich daraus ergeben kann, für einen erwachsenen Menschen, sollte uns klar sein wie wichtig Erziehung und Begleitung eines Kindes ins Leben sind.

Es ist die wichtigste gesellschaftliche Verantwortung die man wahrnehmen kann. Für Mann und Frau.

Die leider in unserem Land absolut und nicht entsprechend respektiert anerkannt und honoriert ist, wie es manchmal ausschaut.

Warum eigentlich? Weil es einfach so ist?.

Gertrud am 31.01.12 17:57

@ Anonym am 31.01.12 17:43 (wurde"leider" gelöscht)

Auch anonym werden die Beiträge nicht besser. Wie tief muss der Hass gegen Frauen sitzen, dass man dutzendweise solche Seiten (be-)sucht/betreibt im Internet? Wobei ich die Links eh nicht anklicke, ich hab nur gegoogelt und die Texte bei google gelesen. (Vaeterentsorgung... ) Wenn sie eine Frau sind bin ich die Päpstin. Manchmal kann man die Frauen schon verstehen, die weglaufen gelle...

Emma am 31.01.12 17:55

@Gertrud am 31.01.12 17:50

Oooh, dann passen Sie aber nicht in diese Gesellschaft! Wohnen Sie mal einer Sorgerechtsverhandlung bei und argumentieren Sie mit Ihrer (zweifelsfrei vernünftigen) Haltung gegenüber einem mütterorientierten Familienrichter (Pudel). Sie würden sich wundern!

Viele Väter kennen das schon und die wundern sich nicht mehr. Wissen Sie warum? Weil es "Alice (S.) im Wunderland" gibt und sie über 40 Jahre lang Männer zu Monstern gemacht hat, denen man jede Sorgerechtsfähigkeit aberkennt.

Anonym am 31.01.12 17:54

Anonym am 31.01.12 17:38

Es ist kein löblicher Vorsatz, sondern meine Einstellung, von jeher.

Gertrud am 31.01.12 17:50

Gertrud am 31.01.12 17:11
Kein Mensch ist das Eigentum eines anderen.

Löblich der Vorsatz, aber dabei bleibt es auch. Mir hat der Leiter des Jugendamtes meines Landkreises im Beisein eines Zeugen und der Gleichstellungsbeauftragten gesagt: "Glauben Sie mir, wenn eine Frau Umgang boykottiert, dann geht es nur um´s Geld!"

Tja, so sind also nun meine Kinder das alleinige Eigentum meiner Ex und die kann machen was sie will. Egal ob sie die umbringt, vernachlässigt, parentalisiert, schlägt oder sexuell misshandelt, keine Behörde wird ihre Mutterrolle antasten. Im Gegenteil, das Gejammere geht dann erst los: Sie ist ein Opfer! Sie brauch Hilfe! Der phöse Mann hat sie soweit getrieben!

Wisst ihr eigentlich, dass das zum Großteil vaterlose Kids waren, die letzten Jahr in England für diese Unruhen verantwortlich waren?

Anonym am 31.01.12 17:38

Ich muß leider Karin Weber in vielen Punkten Recht geben.
Das Kind als Waffe wird zu oft benutzt.

Und ich schrieb heute morgen zu Recht, es wird Zeit das sich die Männer emanzipieren.

Früher war vieles nicht richtig, z. Bsp. im Scheidungsrecht etc.
Aber jetzt ist das Pendel total überdreht.
Und das Menschenrecht gilt genauso für Männer und für Kinder.

Doris65 am 31.01.12 17:26

Es ist eigentlich höchst bedauerlich, was manche Menschen, Männer wie Frauen aus ihrer Beziehung ihrer Liebe, ihrem Leben machen.

Daß später dann das Leben, ihr eigenes und das anderer Menschen im Chaos landet.

So sollte es eigentlich nicht sein, finde ich.

Und wer geht, sollte auch die Verantwortung, finde ich, dafür übernehmen.

Wenn man nicht mehr mit einem Menschen leben möchte, nimmt man eigentlich auch nichts von ihm an, denke ich.

Man sollte eigentlich auch meinen man hat es mit erwachsenen Menschen zu tun, offenbar gefehlt.

Kein Mensch ist das Eigentum eines anderen.

Kann es sein, daß man das teils wirklich falsch erzogen wurde? Daß man meint den anderen ausnutzen und mißbrauchen zu können. Aus Wut weil er die Verantwortung einen glücklich zu machen nicht übernehmen konnte.

Normal verstünde es sich doch von alleine, sich anständig zu verhalten und nicht auf Kosten eines Menschen zu leben, mit dem man im Grunde nichts mehr zu tun haben möchte.

Unterhalt für die Kinder ja, das finde ich in Ordnung. Aber ansonsten, daß Männern der Selbstbehalt nur bleibt und Frauen mit neuen Partnern zusammenleben und umgekehrt und getrickst und gelogen werden kann und wird dient niemanden, im Gegenteil es erzeugt nur Wut und Hass.

Und wenn eine Ehe in die Brüche geht, sollte man sich auch hinterfragen erst mal, warum weshalb nicht einfach nur Schuld zuweisen und fordern,
finde ich.

Gertrud am 31.01.12 17:11

Die Schwarzer hat keine Extrawurst verdient. Mit ihrer Privatsammlung (Archiv) darf sie keine Steuergelder beanspruchen. Da sind Frauenhäuser,aber auch Männerhäuser und vorallem Kindertagesstätten besser zu bezuschussen.
Wie gesgte keine Ausnahme - sparen und denen Geld geben, die es verdient haben.

oldiegerd am 31.01.12 17:09

@ Emma am 31.01.12 14:36

"Zum Einen halte ich den Schreiber für einen Mann, zum Anderen findet man Interessantes, gibt man die Seite bei google ein (z.B. wikiMANNia!)"

Auch wenn Karin Weber etwas Anderes behauptet, so schließe ich mich Ihrer Vermutung an. Es ist das typische Gelabere eines klassischen Opfer-Winsulaners. Die böse Frau, die den Mann abzockt usw. So etwas kenne ich zur Genüge. kratzt man dann ein bisschen an der Firnis, stellt sich meistens heraus, dass Mann alles Andere als ein Unschuldslämmchen ist und ordentlich zum Scheitern der Beziehung beigetragen hat.
Im Übrigen verstehe ich unter Feminismus definitiv NICHT die Unterdrückung von Männern sondern das Einfordern gleicher Rechte von Frauen und Männern. Solange Altersarmut vor allem weiblich ist, solange Frauen für die gleiche Arbeit weniger verdienen als ihre männlichen Kollegen, solange eine Schwangerschaft für eine Frau das Karriereaus bedeutet, solange täglich noch immer tausende von Frauen von ihren Männern bzw. Partnern misshandelt werden - genau so lange hat der Feminismus seine Daseinsberechtigung. Ich bin weiß Gott nicht mit Allem einverstanden, was Frau Schwarzer anrichtet und ich sehe ihr Verhalten sehr kritisch aber bevor wir herummaulen, dass der Turm überhaupt gefördert wird, sollten wir doch noch andere öffentliche Projekte sehen, die ebenfalls in den Genuss von Steuergeldern kommen und gesellschaftlich möglicherweise nicht so relevant sind.

MeineEine am 31.01.12 17:04

@ John in Germany am 31.01.12 16:33

>>>Das man Fertig gemacht, nie fremd gegangen, Die Frau einfach weg....>>>

So einfach weg bestimmt nicht. Eine Frau geht nicht einfach so weg ohne Grund. Ein Mann auch nicht. In meine Ehe hat auch niemand reingeguckt und ich habe auch nicht darüber geredet. Auch weil ich keinen Rosenkrieg wollte und mein 'Kind' die Achtung vor dem Vater nicht verlieren sollte. Es gab aber genug, wo ich hätte drüber reden können.

Emma am 31.01.12 16:50

@Emma am 31.01.12 16:33
"Ich bilde mir gerne eine Meinung, indem ich beide Parteien höre."

Wenn das geht, kann man glücklich sein, aber reden Sie mal mit einem Frauenhaus! Sie wissen ja nicht mal wo das ist! :-)

Meine eine Ex-Schwiegertochter hatte einen Neuen und wollte beide Kinder mitnehmen. Deswegen hat sie meinem Sohn Gewalt unterstellt und ist mit beiden Kindern in ein Frauenhaus geflüchtet. Die haben sie dann dort richtig aufgepumpt und an "reden" war da nicht mehr zu denken. Das Frauenhaus hat unhinterfragt diese Frau in allen Belangen unterstützt. Mittlerweile ist im Rahmen einer Verhandlung erwiesen, dass mein Sohn diese ihm angedichtete (gefühlte) Gewalt nie begangen hat. Es nützt ihm nur nichts mehr, das Sorgerecht und das Aufenthaltsbestimmungsrecht für beide Kinder ist weg. Dafür war die Unterhaltsklage recht zügig auf dem Tisch. Meine Ex-Schwiegertochter hat das Frauenhaus und die "gefühlte" Gewalt als Erstschlagswaffe im Kampf um die Kinder genutzt.

Der Fall meines anderen Sohnes ist ähnlich gelagert. Ich kann ihn hier auch zum Besten geben.

Ich engagiere mich seitdem gesellschaftlich gegen diese Mißstände, weil aus dem Leben der Kinder nicht nur der Vater, sondern auch die Großeltern und der ganze Zweig der Familie entsorgt wurde. Kinder haben Menschenrechte, die ihnen solche Mütter nicht zugestehen. Egal wie die Ehe war, aber den Charakter einer Frau erkennt man daran, wenn die Liebe endet. Darunter leiden die Kinder!

Karin Weber am 31.01.12 16:43

@Anonym am 31.01.12 16:40
Pfui deibel!

anita 68 am 31.01.12 16:43

@John in Germany am 31.01.12 16:33
Das kenne ich auch. Da muss der Vater alle 14 Tage freitags und sonntags je 400 km fahren, um seine Kinder abzuholen bzw. zurückzubringen, weil die Mutter sich trotz vorhandenem dicken Auto nicht in der Lage sieht, die Kinder 25 km zum nächsten ICE-Bahnhof zu bringen, wo die Kinder ohne Umsteigen zum Zielort fahren können. Alt genug, allein zu fahren sind sie. Antwort ist dann "Du musst ja nicht kommen".

Aber man sollte nicht alle über einen Kamm scheren.

anita 68 am 31.01.12 16:41

@werner am 31.01.12 16:27

"Nur anderer Meinung"??? ... Lesen sollte man schon können, wenn man in einem Blog schreibt werner. Und sich auch mal mit den vor der Bloggerin genannten Seiten befassen. Und dann können Sie hier die Leute anpöbeln, wenn sie meinen. Ich würde mir an ihrer Stelle mal mehr Gedanken darüber machen, warum von ihnen ständig die Texte gelöscht werden und nicht meine.

Emma am 31.01.12 16:36

@Karin.
Darf ich bei dir stehen als man-wir haben das gleiche vor ein paar Jahren erlebt.
Das man Fertig gemacht, nie fremd gegangen, Die Frau einfach weg. Und wer Müß Bezaheln, Der das Die ganze zeit gearbeitet hat.Klar die Frau Müß Arbeiten aber wenn eine Krankenschein nach die Andere Kommt. Bis Jezt keine Tätigkeit Gemacht.
So is es.
ich gehe weiter Denken-

John in Germany am 31.01.12 16:33

@ Karin Weber am 31.01.12 16:22

>>>Was beide in ihren jeweiligen Scheidungen und Sorgerechtsstreiten erlebt haben, sind keine Einzelfälle, da ich es a) gleich 2x in der Familie erlebe und b) das ganze Internet davon überquillt!>>>

Sie kennen jeweils nur die eine Seite und können sich gar kein realistisches Urteil bilden, verurteilen aber von vornherein die Frauen! Oder haben Sie mit Ihren Schwiegertöchter geredet, warum die Ehe zerbrach? Haben Sie gesehen, was in der Ehe wirklich vorgefallen ist? Ob Ihre Söhne zB nicht ihre Frauen misshandelt haben? Das würden sie Ihnen gegenüber sicherlich nicht zugeben.

Dass das Internet überquillt ist mir nicht neu, ich halte mich selber genug auf diesen Seiten auf - gezwungermaßen. Aber auch da kennt man nur die eine Seite. Männer, die angeblich nur ausgenutzt werden. Warum die Frauen sich so verhalten, wissen nur die Frauen - und die liest man nicht.
Ich bilde mir gerne eine Meinung, indem ich beide Parteien höre.

Emma am 31.01.12 16:33

"""""Ihr Hass auf Frauen ist einfach nur unerträglich.

Emma am 31.01.12 16:07"""""""

aber der hass und die bösartigkeit von euch alten-frauen-nix gegen blogger, die nur anderer meinung sind, ist schon eine stufe höher angesiedelt.

ok,sorry, ich wollte die hps familie nicht vergessen.

werner am 31.01.12 16:27

@Karin Weber

DANKE !

Das geht runter wie Öl.

Ein Mann am 31.01.12 16:22

@Emma am 31.01.12 16:07

Ich habe doch keinen Hass auf Frauen und ich bin auch für Gleichberechtigung. Das fängt aber genau damit an, dass man erkennt und akzeptiert, dass niemand das Recht für sich allein beanspruchen kann und zeitgleich die daraus resultierenden Pflichten eloquent weiterdelegiert. (Beispiel: Unterhalt und Umgang mit den gemeinsamen Kindern!)

Es wird seit Jahrzehnten eine Abwertung und Kriminalisierung des männlichen Geschlechts medial durch Feministinnen zelebriert. Meine beiden Jungs sind weder schlechte Menschen, noch irgendwelche Täter. Mir als Mutter hat das die Augen geöffnet, denn es sind meine Kinder. Was beide in ihren jeweiligen Scheidungen und Sorgerechtsstreiten erlebt haben, sind keine Einzelfälle, da ich es a) gleich 2x in der Familie erlebe und b) das ganze Internet davon überquillt!

Ja, ich wünsche mir Gleichberechtigung, aber das ist mit Feministinnen nicht zu erreichen. Das geht nur gemeinsam und selbst die, die das gemeinsam versuchen (www.agensev.de) werden von Leuten wie Gesterkampf, Kemper u. Rosenbrock in die rechte Ecke gedrängt. Belege bleiben die Herren dafür schuldig.

Man kann mit Feministinnen keinen Dialog führen, weil dies zwangsläufig wieder zu einer Wegweisung der Pflichten und Beanspruchung von Premiumplätzen von Frauen führt, ohne das dafür Leistung das ausschlagebende Argument ist. Deswegen gehe ich auch soweit festzustellen: Wir leben in einer feministischen Diktatur!

Schlimm, dass dies so ist, aber lassen Sie sich das mal durch den Kopf gehen. Frauenhasserin bin ich deswegen nicht und werde ich auch nie werden!

Karin Weber am 31.01.12 16:22

@ Karin Weber am 31.01.12 15:55

Ich habe nicht geschrieben, dass es sich um rechtsradikale Seiten handelt sondern dass dort auf rechtsradikale Seiten verlinkt wird. So steht es bei wikimannia; ich kann nur weitergeben, was ich gelesen habe.

Das Paar, was die Seiten betreibt, lebt in Istanbul. Da werden Männer aber nicht unterdrückt...

Ansonsten bedauer ich Sie irgendwie - und klinke mich aus dieser unsachlichen Diskussion mit ihnen aus. Ihr Hass auf Frauen ist einfach nur unerträglich.

Emma am 31.01.12 16:07

@anita 68 am 31.01.12 15:43

Zitat: "Generell, ich bin für Gleichberechtigung in allen Belangen, sowohl was die Rechte, als auch die Pflichten betrifft. Wenn jemand damit ein Problem hat - tut mir leid."

Nöö, wenn´s so wäre, hätte ich kein Problem damit. Isses aber nicht! Beispiel: Sorgerecht!

Im Jahre 2009 hat Deutschland vom EuGH für Menschenrechte wiederholt eine schallende Ohrfeige bekommen, verbunden mit der Auflage, endlich ein Gesetz für das gemeinsame Sorgerecht unverheirateter Eltern zu beschließen. Welches Jahr haben wir jetzt? 2012! .... und es liegt noch nicht einmal ein Gesetzentwurf von der Frau Schnarrentütel-Leuthenbecher auf dem Tisch!!!!! Aber einen Rettungsschirm und Bankenrettungsfond haben sie im "TurboGang" beschlossen.

Können Sie es mir erklären? Ist das Gleichberechtigung, wenn Männer/Väter so ausgegrenzt werden?

Ich füge mal 2 Zitate von Bernhard Lassahn an, die ich sehr treffend finde.

Zitat 1: Und es geht um die Reichweite von Frauenrechten. Die Messlatte wurde hier so hoch wie möglich gelegt. Mit Erfolg. Für Frauen, die seither Tyrannen-Status haben und selbstherrlich über Leben und Tod verfügen können, ist alles andere nebensächlich. Das sind Kleinigkeiten. Selbstverständlich bestimmen sie nun auch über den Nachwuchs, über das Vermögen des Mannes und darüber, ob er überhaupt wissen darf, von wem das Kind ist. Außerdem legen sie fest, was alles als Gewalt, was als „positive“ und was als „nicht positive“ Diskriminierung gilt. Und sie dürfen sagen, wie viele von den Premium-Plätzen in der Gesellschaft man für sie anwärmen und freihalten soll."

Zitat 2: "Menschliche Wärme, Herzensgüte, Gemüt, Fürsorge und Verantwortung liegen nicht mehr bei den Frauen. Anstand, Intelligenz und Gradlinigkeit sind männlich. Die Frau ist schamlos geworden und trumpft mit Gemeinheiten auf. Das Wehetun und das Schlampenwesen gehört zu ihrer Umgangsform, auf die sie sich was einbildet."

Denkt mal drüber nach!

Karin Weber am 31.01.12 16:02

weswegen mit denken-Lohnt es sich

John in Germany am 31.01.12 16:00

Richtig so! Keine weiteren Steuergelder für diesen Frauenzirkus.

Frauenförderungsprogramme, Frauen-Bundeswehrbefreiung, Bleibt im GG! Frauen-Zivildienst-Befreiung, alleinige Frauengesundheitsberichte von Bund und Ländern, Frauenquoten=Quotenfrauen, Frauenbeauftragte, Frauenparkplätze, Frauennachttaxi, Frauenhäuser, Extra-Frauenschach(!), Frauenforschung, Frauen-Kultur-Kreis, Computer-Kurs für Frauen, Frauengesundheitstag, Ahnataler Frauen-Wohlfühltag (organisiert von der Frauenbeauftragten), „Frauengeschichte“, Frauenstudiengänge, Frauenwanderwochen, Frauenruftaxi, Frauenferienapartments, Frauenferienhof, Frauenhotel, Frauenbildungsstätte, Frauenorte zum Wohlfühlen. FrauenMentoring-Programm, Frauengesundheitszentren, Frauennetzwerke, Frauennotrufe, Frauen-Reisen, Frauenministerium, zusätzliches Emanzipationsministerium in NRW, Frauen-Fitness, Frauensauna, Frauenbuchladen, Frauencafe,
und jetzt dazu noch die Frauensammel-EMMA-QuotHildenquote ?
Was zu viel ist, ist zu viel!
Weg mit dem ganzen FrauenGedöhns!

Harry Hirsch am 31.01.12 15:50

Frau Schwarzer hackt auf den Bundespräsidenten herum. Wie nennt Sie bitteschön Vorteilnahme in Ihrem Fall. Gelder Komplett streichen. Stattdessen
Kitas bauen. Ein Wort noch zum Bundespräsident
"sozialverträglich entlassen " Rente streichen reicht
ebenfalls für 2 Kitas

Günter am 31.01.12 15:46

Zuschuss ist sofort auf NULL runter zu fahren!
Niemand finanziert meine private Streichholzsammlung, und für die sexistisch-männerhassenden EMMA-Ausgaben sollen vorwiegend männliche Steuerzahler aufkommen?

Ich glaube mein Schwein pfeift!

;-)

Harry Hirsch am 31.01.12 15:44

@Karin Weber am 31.01.12 15:36
Da ist überhaupt nichts geklärt, was bei wiki-ichweißnichtwas steht, ist mit Sicherheit nicht gültig für alle. Ich behalte mir da durchaus eine eigene Meinung vor.
Im übrigen bin ich diese Diskussion jetzt leid - wir werden nie übereinstimmen.

Generell, ich bin für Gleichberechtigung in allen Belangen, sowohl was die Rechte, als auch die Pflichten betrifft. Wenn jemand damit ein Problem hat - tut mir leid.

anita 68 am 31.01.12 15:43

@ Karin Weber am 31.01.12 15:33

>>>Männer dürfen Drecksjobs ausüben, verlieren zu 99% die Kinder, werden unterhaltsabgezockt, gesundheitlich benachteiligt und gesetzlich u. a. beim Scheidungs-/Sorgerecht u. Gewaltschutzgesetz. >>>

Ach ja und Frauen nicht? Auch Frauen müssen Dreckjobs ausüben, müssen Unterhalt zahlen usw... Und das 99% der Väter ihre Kinder verlieren ist eine unhaltbare Behauptung.

Emma am 31.01.12 15:42

@Karin Weber am 31.01.12 15:33
Das erste "Männerhaus" wurde seinerzeit in Brandenburg eingerichtet, soviel ich weiß. Ist aber schon einige Jahre her. Wie viele es inzwischen gibt weiß ich nicht.
Wenn Sie allerdings Frauenrechte damit gleichsetzen, dass es immer mehr prügelnde Frauen gibt, dann verzichte ich dankbar.
Gewalt gegen wen auch immer kann ich nur ablehnen.

anita 68 am 31.01.12 15:39

@ Karin Weber am 31.01.12 15:20

>>>Ich bin Ü40, habe einen Mann, habe Kinder und wiege normal!>>>

Ich bin ü50, habe einen Exmann und ein erwachsenes Kind und wiege auch was. Mein Exmann war und ist stets willkommen hier und wir feiern gemeinsam die typischen Familienfeste wie Geburtstage, Heiligabend etc zusammen. Mein "Kind" hat auch nach der Scheidung regelmäßig seine Großeltern gesehen sowie seinen Vater. Das war mir wichtig, weil Eltern Eltern bleiben, auch nach einer Scheidung.

Emma am 31.01.12 15:34

@whisper am 31.01.12 15:23

Das ist doch schon wieder Geschwurbel! Wo werden Frauen denn noch benachteiligt? Wo?

Nennen Sie mir doch mal ein konkretes Beispiel für Entgeltungleichheit bei gleichen Rahmenbedingungen! Fragen Sie die Gleichstellungsbeauftragte ihres Wohnblockes an, niemand wird Ihnen darauf konkret antworten! Das nennt man "Rabulistik".

Die jahrzehntelange Frauenförderung ist mittlerweile umgeschlagen in eine verheerende Männerdiskriminierung. Männer dürfen Drecksjobs ausüben, verlieren zu 99% die Kinder, werden unterhaltsabgezockt, gesundheitlich benachteiligt und gesetzlich u. a. beim Scheidungs-/Sorgerecht u. Gewaltschutzgesetz. Gibt es ein einziges Männer-/Kindergewaltschutzhaus in Deutschland? Gibt es einen einzigen Männerbeauftragten in diesem Land. Selbst die im Frauenministerium geschaffene Pseudostelle Referat "Männer & Jungen" wurde mit einer bekennenden Feministin besetzt.

Finden Sie es nicht langsam lächerlich, hier immer noch von vorhandenen Frauenbenachteiligungen zu schreiben?`

Karin Weber am 31.01.12 15:33

@Karin Weber am 31.01.12 15:20
Da müssten wir erst einmal klären, was jede von uns unter Feminismus versteht. Ich glaube, da gibt es gewaltige Unterschiede.

Im übrigen habe ich meine Kinder zu selbstbewussten Menschen erzogen und freue mich, dass diese das mit ihren Kindern auch tun.

Und was A. Schwarzer und ihr Treiben angeht, gibt es wirklich wichtigere Dinge um die man sich kümmern sollte. Auch in Bezug auf Geschlechtergleichberechtigung.

anita 68 am 31.01.12 15:30

@anita 68 am 31.01.12 14:49:

Also in der Tat ein mutiger Vorsitzender.

Die ganze "Gutachteritis" hat häufig nicht mehr die Rechtsfindung zum Hauptzweck, sondern dient wohl eher der Prozeßverschleppung (nach dem K. O.-Prinzip: Es wird solange "begutachtet", bis eine Partei aufgibt).

Da speziell in Unterhaltsverfahren häufig die Kostenentscheidung nach VKH-Regeln (Verfahrenskostenhilfe, früher PKH: Prozeßkostenhilfe) zu treffen ist, kann dies für den Steuerzahler ein teures "Vergnügen" sein.

Herzlichst

Kritikus am 31.01.12 15:26

Seit einiger Zeit beobachte ich nun den Blog.
Ich habe mich hin und wieder auch mal beteiligt, wenn es um ein mich interessierendes Thema ging.
Aber was ich in der letzten Zeit lese, erschreckt mich ziemlich.
Ist hier eigentlich keine sachliche Diskussion mehr möglich ?
In der letzten Zeit liest man häufig Kommentare, in denen andere Blogger persönlich angegriffen oder sogar aufs übelste beleidigt werden und zwar egal, um welches Thema es geht.
Ich finde das schade und ich frage mich, ob diese Blogger auch sonst auf diese Art und Weise mit ihren Mitmenschen so umgehen.

Zu dem Thema nur eins:
Ich finde es bemerkenswert, dass Herr Bug eine Frau, die viel für andere Frauen bewirkt hat "putzig" findet. Damit zeigt er für mich, dass er das Thema Selbstbestimmung und Rechte der Frauen nicht wirklich ernst nimmt Und da es immer noch viel zu viele Frauen gibt, die in mancher Hinsicht benachteiligt werden, werden so mutige Frauen wie Frau Schwarzer leider immer nioch benötigt.

whisper am 31.01.12 15:23

@anita 68 am 31.01.12 15:10
Haben Sie niemanden in der Familie, der das für Sie tun kann?

Na hören Sie mal! Ich bin Ü40, habe einen Mann, habe Kinder und wiege normal! Damit bin ich das genaue Gegenteil vieler feminisierten Frauen von heute: Ü40, Kinderwunsch ja, Haustier: Hund, Gewicht: ein paar Kilo mehr!

Übrigens muss mir niemand helfen, aber Ihnen muss mal jemand die Augen öffnen.

Ich jedenfalls freue mich gewaltig, dass man für diese "MännerHass-Manufraktur" die Mittel gewaltig kürzt. Besser wäre es, man würde den Laden ganz schließen. Den normalen Menschen ist diese FEZI-Propaganda sowieso nicht mehr lange zuzumuten. Es regt sich zunehmend Widerstand und auch die Medien greifen logischerweise diese bisher jahrzehntelang vernachlässigte Problematik auf.

Wir alle können für unsere Kinder etwas gutes tun, wenn wir dafür sorgen, dass der Feminismus von der Bildfläche verschwindet. Es ist doch mittlerweile genügend Schaden durch den Feminismus angerichtet wurden und es wird Generationen dauern, ehe dieser tiefe (gesellschaftliche) Bombenkrater nicht mehr bemerkbar ist.

Da gebe ich Ihnen beiden, @MeineEine und @anita 68, vollkommen Recht. So habe ich auch die letzten Kommentare sicherlich nicht nur alleine verstanden. Vielen Dank für diese Zustimmung, es haben nur wenige Frauen heutztage den Mut, offen gegen den Feminismus aufzutreten. Danke!

Karin Weber am 31.01.12 15:20

Das war etwas verdrehtes Deutsch. Ich habe Probleme mit dem Sehen momentan wegen der Tränen... ;-)

Emma am 31.01.12 15:16

@ Karin Weber am 31.01.12 15:06

Wie sind an ihre Kinder gekommen sind, wenn sie Geschlechtsverkehr ablehnen? Das kam in der Bibel einmal vor und nun müssen die Bibeln umgeschrieben werden, weil es eine weitere Frau gibt, die schwanger wurde ohne Geschlechtsverkehr.

Emma am 31.01.12 15:12

>>>Jeder Geschlechtsverkehr ist ein furchtbarer Akt von Gewalt und Unterwerfung! >>>
Husch husch ab ins Kloster...
Emma am 31.01.12 14:56

Sagt mal habt ihr noch alle beisammen? Wisst ihr nicht, dass dies eine sinngemäße Aussage eurer berühmten Frau Schwarze(r) ist? Sucht mal bei Youtube, der Richling hat das prima parodiert.

Ihr seid so ungebildet! Ihr trötet hier mit ins feministische Horn und habt weißGott keinerlei Ahnung.

Ich bin übrigens verheiratet und habe 2 Söhne, aber keine Enkelkinder mehr. Die sind solchen Weibern wie Ihnen zum Opfer gefallen.

Karin Weber am 31.01.12 15:06

@Karin Weber am 31.01.12 14:51
Wenn das Ihre Überzeugung ist, können Sie einem nur leidtun.
Ich kann nur hoffen, dass Sie weder verheiratet sind noch Kinder haben - das wäre entsetzlich.

anita 68 am 31.01.12 15:00

@ Karin Weber am 31.01.12 14:51

>>>Jeder Geschlechtsverkehr ist ein furchtbarer Akt von Gewalt und Unterwerfung! >>>

Husch husch ab ins Kloster...

Emma am 31.01.12 14:56

@MeineEine am 31.01.12 14:28

Sie sind wohl hier vom Schwarzerschen Medienturm abgestellt wurden, um etwas feministische Propaganda zu machen. Mitnichten, es wird Ihnen nicht misslingen. Das ich selbst schreiben kann ist, kein Verdienst ihrer Feministinnen, sondern meinem Fleiß geschuldet.

Wer ihre Kommentare etwas analysiert, der kommt schnell dahinter, dass Sie "schwarz/weiß" denken. Mal sehen, wann Sie anfangen, den weiblichen Opferkult zu beschwören! Männer sind Täta und Frauen sind Opfa! Jeder Geschlechtsverkehr ist ein furchtbarer Akt von Gewalt und Unterwerfung!

Mal ernsthaft: Gehen Sie gelegentlich mal noch raus auf die Straße und nehmen ihre Umwelt wahr? .... oder holen Sie Ihr Wissen aus der Emma und der Bild?

Karin Weber am 31.01.12 14:51

@Kritikus am 31.01.12 14:47
Meines Wissens war es ein Männertreff! Aber es war bereits der xte Termin. Jedesmal wurden neue Gutachten gefordert und eingereicht. Dieser Richter hatte offensichtlich die Faxen dicke! Schön, dass es auch solche Richter in D gibt.

anita 68 am 31.01.12 14:49

@anita 68 am 31.01.12 13:53:

Da hatten Sie resp. Ihr Schwager aber einen mutigen Vorsitzenden Richter.

Ich wage einmal eine Vermutung: Die Gegenpartei war nicht durch eine Dame anwaltlich vertreten?

Herzlichst

Kritikus am 31.01.12 14:47

Ja, Herr Bug, so wie hier könnte Journalismus aussehen: KSTA Peter Pauls 31.1.2012

"... Die Landesregierung treibt ein wenig offenes Spiel mit Alice Schwarzer und deren Projekt, dem Kölner „Frauen Media Turm“, kurz FMT genannt. Wenn eine Regierung Fördergelder von 210.000 auf 70.000 Euro im Jahr kürzt, dann steht dahinter eine klare Botschaft: wir wollen dieses Projekt nicht, bedeutet das im Klartext. Indem man die Unterstützung nicht gleich auf Null fährt, wahrt man lediglich den Anschein. Alles drum herum, alle Ausflüchte und Einreden verschleiern den Kern dieser Botschaft letztlich nur. Denn so klar möchte man es dann wohl doch lieber nicht sagen. .

...

Das Archiv sei zu wenig öffentlich? Alice Schwarzer wendet ein, verkürzte Öffnungszeiten seien Folge bereits erfolgter Düsseldorfer Kürzungen. Das wäre dann fast zynisch – einer Institution die Grundlagen nehmen und die Konsequenz daraus zum Anlass für weitere Streichungen nehmen. ..."

Bleibt zu hoffen, dass daraus etwas gelernt wird und dies auch hängen bleibt.

Nicolas Bourbaki am 31.01.12 14:46

@ anita 68 am 31.01.12 14:42

Ich meinte Sie gar nicht sondern die Person, die diesen Link eingestellt hat. So schön versteckt vor Admins...;-)

Emma am 31.01.12 14:45

@ MeineEine am 31.01.12 14:28

Die hier angegebene Seite soll mit einer rechten Plattform verlinkt sein, wenn ich das richtig verstanden habe. Schrott.

Emma am 31.01.12 14:43

@Emma am 31.01.12 14:36
MeineEine hat mir geantwortet. Ich bin nachweislich eine Frau (mehrere Schwangerschaften). Auch äußerlich bin ich eigentlich unverwechselbar, obwohl, heute kann man ja .....
;-) Nix für ungut!

anita 68 am 31.01.12 14:42

@MeineEine am 31.01.12 14:28
Ich hab ja gar nichts gegen Frauenrechte. Ich bin auch nie danach gefragt worden, ob es meinem Mann recht ist, dass ich arbeite. Vielleicht bin ich zu selbstbewusst aufgetreten, und man hat mich deshalb nicht gefragt. Möglich wäre es von Gesetz wegen gewesen.
Was den Feminismus (der letzten Jahre) angeht, habe ich da so meine Zweifel. Es wird sich um so viel Sch..ß gekümmert, aber gleiche Bezahlung für gleiche Arbeit ist immer noch nicht erreicht. Das wäre doch was für A. S. (ich meine nicht Schlecker). Aber dafür hat sie offenbar keine Zeit mehr. ;-((

anita 68 am 31.01.12 14:36

@ MeineEine am 31.01.12 14:28

Zum Einen halte ich den Schreiber für einen Mann, zum Anderen findet man Interessantes, gibt man die Seite bei google ein (z.B. wikiMANNia!)

Emma am 31.01.12 14:36

@ Anonym am 31.01.12 14:27

"Ich bin eine Frau und eine glühende ANTIFEMINISTIN!"

Mein Beileid.

MeineEine am 31.01.12 14:30

@ anita 68 am 31.01.12 14:12

"Schon der "alte Fritz" verlangte, dass Jungen und Mädchen vernünftige Schulbildung erhalten. Nix mit Feminismus!"

Schulligung, ich habe mich unklar ausgedrückt und formuliere es anders: Es ist den Feministinnen (nicht nur jenen des letzten Jahrhunderts) zu verdanken, dass Frauen überhaupt studieren dürfen. Denn der Zugang zu höherer Bildung war Frauen sehr lange verwehrt. Und dass eine Karin Weber heute nicht mehr die Unterschrift ihres Mannes vorweisen muss, wenn sie arbeiten will, hat sie ebenfalls dem Feminismus zu verdanken. Ein Großteil der Rechte für Frauen wurde doch von den Frauen erstritten, auf denen heute so hingebungsvoll herumgetrampelt wird.
Ich wiederhole mich: Frauenrechte sind Menschenrechte.

MeineEine am 31.01.12 14:28

@MeineEine am 31.01.12 14:00
Da muss ich mal vorsichtig widersprechen. Schon der "alte Fritz" verlangte, dass Jungen und Mädchen vernünftige Schulbildung erhalten. Nix mit Feminismus!

anita 68 am 31.01.12 14:12

@ Karin Weber am 31.01.12 13:36, falls dies denn Ihr Name sein sollte:

"Für mich gehört der Feminismus mit in die grauenvolle Kette von Nationalsozialismus, Sozialismus und nun dazu noch: Feminismus!"

Ihre Polemik hilft Ihnen nicht wirklich weiter denn es ist nicht nur völlig daneben, Feminismus mit nationalsozialismus gleichzusetzen. Soviel Dummheit muss man oder vielmehr in diesm Fall Frau erst einmal aufbringen. Frauenrechte sind menschenrechte und allein die Tatsache, dass Sie einen Rechner nutzen können, weil Sie irgendwann mal das Lesen und Schreiben erlernt haben, ist auch Frauenrechtlerinnen zu verdanken. Diese haben nämlich erst durchgesetzt, dass auch Mädchen Bildung zusteht also halten Sie einfach am Besten mal Ihre Backen. Es steht Ihnen natürlich frei, zurück an den Herd zu gehen, ein Kind nach dem nächsten zu gebären und zu hoffen, dass Ihr Mann die Familie finanziell schon absichert. Ich bevorzuge Unabhängigkeit, wenn Sie das Weibchen raushängen lassen wollen - bitte.
Ach ja, bevor ich es vergesse: (Häusliche) Gewalt gegen Frauen, gegen die immer noch kaum vorgegangen wird, kostet die Allgemeinheit jedes Jahr einige Millionen. Es ist Frauen wie Frau Schwarzer zu verdanken, dass es überhaupt Frauenhäuser gibt.
Übrigens, die Verlinkung zu einer Webseite, in der Männer ziemlich polemisch als Scheidungsopfer dargestellt werden, legt nahe, dass Sie nicht weiter denken als ein Hund husten kann: Wenn ein Mann Kinder zeugt, ist er auch nach einer Scheidung in der Pflicht!

MeineEine am 31.01.12 14:00

@Stoer-de-Baecker am 31.01.12 11:31

Das war bei meinem Schwager ebenso. Bei dem letzten Prozess hat der vorsitzende Richter die Gegenpartei, die auf dem Standpunkt stand, er könne noch 5-6 std. täglich arbeiten, aufgefordert ihm hier und jetzt einen Arbeitsplatz anzubieten, im anderen Fall sei der Streit rechtsgültig entschieden. Ab dem Tag war mein Schwager Rentner. Leider ist er ein halbes Jahr später gestorben.

anita 68 am 31.01.12 13:53

Mir ist jetzt eine grandiose idee gekommen, wie ich meine.

wie wäre es denn, wenn wir unseren bundespräsidenten nebst gattin und die frauenberechtigte gemeinsam umsiedeln lassen in das schloss der ehemaligen singenden altkleidersammlung?

damit wäre allen bürgern geholfen und auch alle betroffenen könnten in ruhe und frieden ihr dasein daimschloss verbringen, ohne uns bürgern ständig auf den S...., (bzw die anderen) zugehen.

MODS, denkt mal gut, ob das nicht ein thema für die nächsten wochen sein sollte.

werner am 31.01.12 13:39

Selbst 70.000 EUR sind noch zuviel!

Die Tragik oder auch Komik an der ganzen Geschichte ist, dass Frau Schwarzer es einfach nicht mitbekommt, dass sie für diese Gesellschaft zur Belastung geworden ist.

Sie und ihr Feminismus haben den deutschen Familien - Männer, Frauen und Kindern - unsägliches Leid gebracht.

Ich kenne mittlerweile viele Frauen, die mit diesem F-Wort schlimmste Dinge verbinden. Das was Frau Schwarzer vor Jahrzehnten losgetreten hat, das hat nicht zur "Befreiung" der Frau geführt, sondern zur nachhaltigen Zerstörung unserer gesamten Gesellschaft. Mittlerweile gibt es kein Gebiet mehr, auf dem nicht zwischen den Geschlechtern asoziale Umgangsformen und Spannungen herrschen.

Das ist der Verdienst von Alice Schwarzer! ......... und es wird mehrere Generationen, wenn es überhaupt möglich sein sollte, dauern, ehe sich wieder Normalität und Vertrauen zw. den Geschlechtern nivelliert hat.

Für mich gehört der Feminismus mit in die grauenvolle Kette von Nationalsozialismus, Sozialismus und nun dazu noch: Feminismus!

Mein Wunsch: Schließt dieses Schwarzersche Propagandazentrum völlig. Schafft Möbel, Schriftgut und anderes Inventar auf die Müllkippe und versucht wieder miteinander zu leben und zu lieben.

Schwarzer war gestern! Vor uns liegt die Zukunft! Eine Zukunft, die nur glücklich ohne Feminismus sein kann.

Anonym am 31.01.12 13:37

Selbst 70.000 EUR sind noch zuviel!

Die Tragik oder auch Komik an der ganzen Geschichte ist, dass Frau Schwarzer es einfach nicht mitbekommt, dass sie für diese Gesellschaft zur Belastung geworden ist.

Sie und ihr Feminismus haben den deutschen Familien - Männer, Frauen und Kindern - unsägliches Leid gebracht.

Ich kenne mittlerweile viele Frauen, die mit diesem F-Wort schlimmste Dinge verbinden. Das was Frau Schwarzer vor Jahrzehnten losgetreten hat, das hat nicht zur "Befreiung" der Frau geführt, sondern zur nachhaltigen Zerstörung unserer gesamten Gesellschaft. Mittlerweile gibt es kein Gebiet mehr, auf dem nicht zwischen den Geschlechtern asoziale Umgangsformen und Spannungen herrschen.

Das ist der Verdienst von Alice Schwarzer! ......... und es wird mehrere Generationen, wenn es überhaupt möglich sein sollte, dauern, ehe sich wieder Normalität und Vertrauen zw. den Geschlechtern nivelliert hat.

Für mich gehört der Feminismus mit in die grauenvolle Kette von Nationalsozialismus, Sozialismus und nun dazu noch: Feminismus!

Mein Wunsch: Schließt dieses Schwarzersche Propagandazentrum völlig. Schafft Möbel, Schriftgut und anderes Inventar auf die Müllkippe und versucht wieder miteinander zu leben und zu lieben.

Schwarzer war gestern! Vor uns liegt die Zukunft! Eine Zukunft, die nur glücklich ohne Feminismus sein kann.

Karin Weber am 31.01.12 13:36

@ Stoer-de-Baecker am 31.01.12 12:55

>>>Marcel Reich-Ranicki ist nicht nur ein alter Meckerer - Ich hätte ihn gern mal gesehen, wenn er der Alice die Meinung geigt ...>>>

Ich auch :-)

Emma am 31.01.12 13:22

Oh ja, ich bin fertig mit Unterhalt. Und weil ich auch noch mit meiner Gesundheit gezahlt habe, bin ich nun noch krank und lebe jenseits von gut und böse von H4.
Das dollste, was mir begegnet, sind die unbedarften, die immer nur davon ausgehen, dass sie erst etwas zu bekommen haben und darauf warten zu können, dass es mal ein Schlaraffenland geben wird.

Marcel Reich-Ranicki ist nicht nur ein alter Meckerer - Ich hätte ihn gern mal gesehen, wenn er der Alice die Meinung geigt ...

Stoer-de-Baecker am 31.01.12 12:55

@ Stoer-de-Baecker am 31.01.12 11:31

>>>Aber was hier mein Geschick mit der Emanze zu tun??>>>

Ich hatte eigentlich den Verdacht, dass Sie Unterhalt zahlen müssen an Kinder/Exfrau. Eine emanzipierte Frau geht arbeiten, aber das ist heute nicht mehr jedem gegeben. Ich sehe es auch nicht wie Gertrud, dass überwiegend die Frauen benachteiligt sind im Falle einer Scheidung. Die größte Bürde tragen immer noch die (berufstätigen) Männer. Die Frauen sind zwar die Dummen, wenn sie lange beruflich ausgesetzt haben. Aber noch schlimmer dran sind die Männer, die im Falle einer Scheidung dann zu Unterhalt verdonnert werden und denen oft selber nur das Existenzminimum bleibt.

Jede Frau sollte heute zusehen, beruflich nie den Anschluss zu verlieren. Aber mit Kindern ist das nicht unproblematisch. Darum schreib ich auch ursprünglich, Frauen sind die Dummen, wenn Kinder kommen. Kinder müssen nun einmal betreut werden. Und sich die Elternzeit zu teilen, hat sich noch nicht so richtig durchgesetzt. Männer befürchten - berechtigterweise - einen Karriereknick.

Emma am 31.01.12 11:59

Zu denen gehört man, wenn man nur ein paar Jahre raus ist. Was bei Kinder betreuenden Müttern oft vorkommt.

Emma am 31.01.12 11:06

Ich kann dazu nur eins sagen;
Ich bin seit Mitte 2006 krank geschrieben und bleibe es (80% GdB). Mich haben seit dem 4, 5 o. 6 Gutachter zur Durchsicht gehabt. Diese Typen haben nur von einander abgeschrieben, schnelles Geld gemacht und bescheinigt, dass ich so fit bin, dass ich 8 Stunden arbeiten könne. Allerdings würde keiner von denen mich, nicht ein mal als Kaffeeschupser, einstellen, auch nicht stundenweise.

Aber was hier mein Geschick mit der Emanze zu tun??

Stoer-de-Baecker am 31.01.12 11:31

Der Turm ist Bestandteil der mittelalterlichen Stadtbefestigung. Wie auch Bund und Land, hat die Stadt Köln kein Geld solche Kulturdenkmäler zu erhalten. Also werden private Spender/Träger gesucht die das übernehmen. In den anderen Teilen der Stadtbefestigung haben das z.T. die Traditionskorps des Karnevals übernommen.
Bei der Entscheidung um den Südturm ging es aber auch ein Politik. Im Mittelalter hieß es, wer die Macht über den Südturm hat, der hat die Macht über die Stadt. Das kam zum einen den Herren im Rathaus gut gelegen, um sich bei der Grün bewegten Südstadt-Klientel beliebt zu machen, zum anderen natürlich der personifizierten Unfehlbarkeit, Alice von Orleans/Schwarzer. Das die ursprünglichen Räumlichkeiten des Frauen-Dokumentationszentrums gerade ein bißchen aus den Nähten platzte (ein bekanntermaßen Frauen typisches Problem) paßte da sehr gut ins Konzept.
Das Alice von Orleans/Schwarzer sich nur ungern von jemanden drein reden läßt, und nur ihre eigene Meinung überhaupt eine Meinung ist, ist ja allgemein bekannt. Das Männer eine gewisse Scheu vor ihr haben und sich deshalb nur ungern mit ihr anlegen, ist ebenfalls eine Tatsache. Nun bekommt sie es aber mit Frauen zu tun, auf den Ausgang der Geschichte darf man(frau) gespannt sein.

Ichfassesnicht am 31.01.12 11:12

@ Stoer-de-Baecker am 31.01.12 10:32

>>>Sie sind nicht die Dummen, und wegen der Kinder hat der Herr ihnen die Brüste mit auf den Weg gegeben.>>>

Die Brüste nützen einem aber bei Bewerbungsgesprächen wenig. Da sind Kinder hinderlich und einer der Gründe, warum eine Frau keine Arbeit bekommt. Weil Kinder die Angewohnheit haben, krank zu werden und dann Betreuung brauchen.

>>>Wer saufen und poppen kann, kann erst recht arbeiten.>>>

Klar, zur Not kann frau ja auf den Strich gehen.

>>>Hier meine ich auch die, die alles wollen, nur nicht arbeiten. Diese Humanoiden haben aus meiner Sicht auch kein Mitsprache- und Wahlrecht, weil erst Arbeiten.>>>

Wodran erkennen Sie die Menschen, die nicht wollen? Heute gibt es zB keinen Arbeitsmarkt für ungelernte Kräfte. Zu denen gehört man, wenn man nur ein paar Jahre raus ist. Was bei Kinder betreuenden Müttern oft vorkommt.

Emma am 31.01.12 11:06

Die ist Nervend, Frauen sind Besser weg Ohne Die.

Ich stell mir das so vor-Wie Viel arbeit platze werden wegfallen wen Frauen nicht mehr Reklame machen konnte. Die hat eine Komplex, und was für eine.
Es ist unser Demokratie das es Frauen erlaubt sich in weniger oder mehr Bekleidung sich zu siegen. Nachgewiesen ist das unter FKK Menschen nicht mehr oder weniger sexual-ische Übergriffe Stadtkinden.

Unser Gesellschaft brauch keine Sogenannte Frauen Recht ler Wie Die.....Unser Minister Präsidentin Hatt Recht-das Geld ist besser benutzt für Kinder Betreuung-Muße nicht kitte sein (den ich bin der Meinung die das Doppel und gut Verdienen-die Kitte Platz Freiwillig bezahlen sollte, Letzt Endlich macht es solche Einrichtung es Möglich das Die Karriere machen Konnen) Die das es nicht leisten kann haben mit glück Omis und Opa's. Eine Verheiratet mit kinder das unter die lohn Minimum verdient hat eine Dicke Problem.

Aber wir brauchen dieser Dame Bestimmt nicht, den manches was die bringt ist nicht anders als Mann verachtende.

Herr Bug Du Hast Recht.

John in Germany am 31.01.12 11:01

Natürlich hat sich der Mitblogger Gedanken gemacht. Leider wird aber der jenige Arbeitgeber dazu verpflichtet werden müssen und dann legt er seine °Nebenkosten° ins zinsfreie Bonuspaket.
Damit sind wir wieder an Beginn der Preisspirale - klappt also so nicht. Schade.

Stoer-de-Baecker am 31.01.12 10:58

@Stoer-de-Baecker am 31.01.12 10:32
"Das befreit aber längst nicht davon, sich erst einmal sozial zu etablieren. sie sollte wenigsten für sich selber sorgen können, nicht nur vom Tabledancetisch aus."

Das ist heute leider leichter gesagt, als getan.
Ein kluger Mitblogger sagte neulich, die Kosten für die Arbeitslosigkeit müssten den Arbeitgebern auferlegt werden. Dann würde sich vielleicht etwas ändern. Solange die Allgemeinheit dafür bezahlt, wird es immer noch weiter runtergehen. ;-((

anita 68 am 31.01.12 10:51

Frauen sind und bleiben die Dummen, wenn sie Kinder bekommen.

Emma am 31.01.12 8:44

Sie sind nicht die Dummen, und wegen der Kinder hat der Herr ihnen die Brüste mit auf den Weg gegeben.
Das befreit aber längst nicht davon, sich erst einmal sozial zu etablieren. sie sollte wenigsten für sich selber sorgen können, nicht nur vom Tabledancetisch aus. Um dass das in diesem Jahrhundert noch etwas wird, sollten hier die Eltern von Jungs UND Mädchen in die Verantwortung gezogen werden.

Wir hatten früher gesagt:
Wer saufen kann, kann arbeiten.
Wir sollten heute sagen:
Wer saufen und poppen kann, kann erst recht arbeiten.

Hier meine ich auch die, die alles wollen, nur nicht arbeiten. Diese Humanoiden haben aus meiner Sicht auch kein Mitsprache- und Wahlrecht, weil erst Arbeiten.

Stoer-de-Baecker am 31.01.12 10:32

Ich hab mir die Turmseite jetzt auch mal angeguckt. Watten Quark:

>>>In dieser Chronik spiegelt sich die erste Tomate, die Sigrid Rüger am 13. September 1968 dem SDS-Bonzen Hans-Jürgen Krahl an den Kopf warf...>>>

Die Bibliothek ist grundsätzlich nur auf Anmeldung zu nutzen. Die anderen Öffnungszeiten wurden hier im Blog schon erwähnt. Die halte ich auch für ganz normal. Nur was bietet dieser Turm außerhalb der Bibliothek an Wichtigem?

Die Stellenausschreibungen sind auch sehr aussagekräftig. Gesucht werden Praktikanten und die sollen wenigstens 8 Wochen für lau ihre Arbeitskraft zur Verfügung stellen - gerne länger. Das Ausnutzen von Arbeitssuchenden oder Ausbildungsplatzsuchende als Praktikanten nennt sich also Emanzipation. höhöhö...

Der Turm ist das Hobby von Frau Schwarzer und das soll sie sich mal selber finanzieren. Was sind das für Frauen, die sich dort zur Selbstbestätigung einbringen müssen?

Da gibt es wichtigere Museen etc, die es wert sind, unterstützt zu werden, weil sie der Nachwelt zeigen, wie früher gelebt wurde. Wie toll Frauen sind, dafür braucht man nicht solch ein Archiv. Das wissen wir selber...

Emma am 31.01.12 10:17

anita 68 am 31.01.12 9:54

Danke für Ihren Beitrag. Damit haben Sie natürlich recht.

Darauf bin ich in der Tat nicht so eingegangen, wie ich es hätte tun müssen. Aber es gibt schon mehr benachteilige Frauen als Männer. Leider.

Weil viele auch noch nach alten Regeln leben, denken und handeln. Und das neue sich nicht immer als Weisheit letzter Schluß entpuppt hat. Sozusagen.

Und es gibt halt alles irgendwie, Väter die ihre Kinder sehen wollen, es nicht können und andere die sich nicht kümmern, wie auch umgekehrt.

Man kann nicht alles verallgemeinern, das wollte ich auch nicht.

Letztlich muß jedes Paar, jeder, für sich finden, was das Beste ist oder sein kann.

Wenn man mies zueinander ist, egal ob Frau oder Mann, so mag ich das ehrlich gestanden nicht, und finde es auch nicht gut. Weil ich finde, man kann eine Scheidung Trennung auch friedlich regeln und sollte es im Interesse aller, auch der Kinder, so halten und es zumindest versuchen.

Aber ich denke oft, ehrlich gestanden, hätten die Männer die Probleme, die viele Frauen haben,
es hätte sich schon längst einiges geändert.

Weil sie da oft viel pragmatischer sind und handeln. Nämlich manchmal einfach kurz und knapp.

Wenn Frau meist alleine mit allem da steht,
kommt die Frage oft, ob sie einen Mann noch braucht. Und wenn man so anfängt zu denken,
ist es für eine Beziehung oft der Anfang vom Ende.

Es ist oft nicht das gemeinsame was zur Trennung führt, sondern das zu wenig gemeinsam gemacht wird. Und es gibt eigentlich nichts unschöneres
als in einer Beziehung oder Ehe allein zu sein.

Da heute viele mehr mit dem Beruf als mit Familie beschäftigt sind und Arbeit vielfach vor allem anderen geht, ergibt sich der Rest teils m.E. von alleine.

LG.

Gertrud am 31.01.12 10:04

@Gertrud am 31.01.12 8:52
Bei einer Trennung sind IMMER beide Partner benachteiligt. Die einzige Frage ist, wie sie damit umgehen. Dass Frauen mit Kindern (die meist bei der Mutter bleiben) es nicht einfach haben, ist richtig. Aber scheinbar meinen viele Mitmenschen, die Väter würden sich nicht um ihre Kinder kümmern oder kümmern wollen. Das kann man ja wohl nicht behaupten. Da sitzen dann die Frauen am längeren Hebel und nutzen das vielfach auch schamlos aus.
Also alle etwas herunterfahren.

anita 68 am 31.01.12 9:54

@Anke am 31.01.12 8:03
Ich glaube, das Zentrum ist von 10-17 besetzt, da kann man dann also nach Voranmeldung hinein (finde ich bei einer gemeinnützigen Einrichtung schon seltsam).

anita 68 am 31.01.12 9:47

Ja das stimmt, man kann vorher emanzipiert sein bis in die Schuhsohlen.

Wenn Kinder kommen, ändert sich vieles.

Und da hat Emma recht mit dem was sie schreibt.

Die Männer sind da weniger benachteiligt.
Die gehen meist einfach und tauschen die Partnerin aus. Gut das gibt es auch bei Frauen.

Dennoch, ich kenne kaum einen Mann der durch Vaterschaft im Beruf benachteiligt ist, aber bei den Frauen sieht es da ganz anders aus. Warum eigentlich noch?

Das Grundgesetz sagt 'Alle Menschen sind vor dem Gesetz' gleich, das wahre Leben sieht dagegen vielfach anders aus.

Und vieles geht auf Kosten der Kinder und der Frauen.

Gertrud am 31.01.12 8:52

Emanzipation stammt von dem lateinischen emancipare: einen „Sklaven oder erwachsenen Sohn“ aus dem mancipium, der „feierlichen Eigentumserwerbung durch Handauflegen“, in die Eigenständigkeit zu entlassen.

Ist das nicht eine schöne Definition?

gefunden bei wi ki.

Es bedeutet zugleich Befreiung wunderbar nachzulesen. Wid aber heute meist auf Frauenemanzipation bezogen. Interessanter Artikel.

Störtebecker,

was Doris schreibt kommt oder käme noch hinzu.

Es geht nicht sich an Mutters Rockzipfel zu hängen, und gleichzeitig das andere zu haben oder haben zu wollen.

Unter Emanzipation verstehe ich Gleichberechtigung sowohl bei Mann wie Frau und sich gegenseitig mit Respekt zu begegnen in allem. Sich zu helfen und füreinander da zu sein, im übrigen auch auf einer menschlichen Ebene.

Sich zu helfen und nicht, daß Frauen es den Männern gleich tun sollten.

Die Biologie läßt sich dennoch nun mal nicht verleugnen, aber dennoch kann man in allem mehr als partnerschaftlich und menschlich miteinander umgehen und sollte es auch. Ich finde auch das zeichnet Erwachsen sein aus.

Spiele sollte man mit Menschen allerdings niemals treiben. Es gehört sich einfach nicht.

Gertrud am 31.01.12 8:47

@ Stoer-de-Baecker am 31.01.12 7:26

>>>Ich möchte mich hier nicht näher drauf einlassen, aber wer hilft Männern, die nichts als Scherben nach erhofftem Glück und ihre Arbeit behalten haben.>>>

Das ist mehr als so mancher Frau bleibt. Vielen Frauen bleiben nur Scherben und keine Arbeit. Und da sind wir von irgendeiner Emanzipation meilenweit entfernt. Frauen sind und bleiben die Dummen, wenn sie Kinder bekommen.

Emma am 31.01.12 8:44

Störtebecker 7.26 Uhr,

ich schreib den Namen einfach so.

Aber zu ihrer Frage, wer hilft den Männern.

Niemand, daher wird es Zeit das ihr euch emanzipiert.

Das meine ich Ernst.

Und jetzt muß ich los, die Arbeit ruft.

Doris65 am 31.01.12 8:04

Meckerpott am 31.01.12 4:43

Herr Bug hatte geschrieben: >>In das Archiv kam man nur rein nach einer Voranmeldung, gegen eine Gebühr und dann auch noch zu stark reglementierten Öffnungszeiten.>>

Auf der Seite des FMT steht tatsächlich, dass man nur nach Voranmeldung ins Archiv kann, pro Besuch kostet es 5€, aber die Öffnungszeiten sind dort mit mo-fr, 10-17Uhr angegeben.

Wünsche allen ein warmes Plätzchen und einen schönen Tag. :-)

Anke am 31.01.12 8:03

Stoer-de-Baecker am 31.01.12 7:26

Es ist eine berechtigte Frage und gehört aus meiner Sicht auch zum Thema.

Dies ist gleichermassen heftig für einen Mann wie für eine Frau. Und man muß schauen was dahin geführt hat, finde ich. Nicht einfach den Partner wechseln, Wut ablassen. Zeit für sich selbst sich nehmen.

Meist hilft ein liebender Mann oder eine liebende Frau, eine neue Partnerschaft. In beiden Fällen, manchmal hilfsbereite Menschen,
manchmal die Arbeit. Und oft auch die Kinder.
So ist es meine Erfahrung.

Und manchmal vielleicht auch die Einstellung. Sich zu sagen ok, es ist passiert, aber auf zu neuem. Nicht im Schmerz und Kummer verharren sondern sich selbst die Chance wieder auf ein neues glückliches Leben zu geben. Nicht im Hass und in Wut verweilen. Aber sich mit sich selbst auseinanderzusetzen, warum es soweit kommen konnte.

Wir alle machen die Erfahrung, daß Menschen uns Schmerz zufügen, uns verlassen, wir verlassen.
Entscheid ist jedoch wie wir danach damit umgehen.

Es sind traurige Erfahrungen, vor allem auch für Kinder finde ich.

Aber bevor das passierte, gab es eine Liebe.

Die Erinnerung an schöne Zeiten, kann mildern und helfen. Es nicht als Schicksal zu sehen, sondern als eine Erfahrung, die man beim nächsten Mal anders gestalten kann und auch manchmal als Entwicklung. Ohne Schuld zuzuweisen.

Was man uns nicht sagt, die erste Liebe ist oft nicht die letzte ist, und daß es weh tun kann.

Aber man darf nie die Bereitschaft zur Liebe aufgeben. Aber an dem anderen auch nie den Schmerz auslassen, den man erfahren hat, so gut es geht.
Meist bekommen die neuen Partner sowohl das Gute wie auch das Andere mit.

Es klingt jetzt ein bisschen seltsam wenn ich das schreibe.

Aber Liebe heilt, wenn wir sie wieder in unserem Leben zulassen, nicht allzu schnell den Partner wechseln, sondern auch sehen, wo unser Anteil zum Geschehen gelegen hat. Denn es zerbricht ja nicht einfach etwas nur so.

Man darf sich nicht wegen einer negativen Erfahrungen um andere schöne bringen.

Es ist aber oft erst ein Erkenntnis- und Entwicklungsprozess damit verbunden.

Gertrud am 31.01.12 7:42

Es ist ein Unterschied ob man sich alleine ohne
Mann emanzipiert, und emanzipieren kann, oder als geschiedene Ehefrau mit Kindern oder Alleinerziehende.

Darüber darf man durchaus nachdenken.

Gertrud am 31.01.12 7:13

Ich möchte mich hier nicht näher drauf einlassen, aber wer hilft Männern, die nichts als Scherben nach erhofftem Glück und ihre Arbeit behalten haben.

Stoer-de-Baecker am 31.01.12 7:26

Guten Morgen,

heikos am 30.01.12 23:41.

Heikos,
nein wird es nicht werden. Das original war mehr scherzhaft gemeint.

Doch wenn ich die Lage der Frauen heute sehe, und ich denke, teils haben die heute mehr Probleme als zu meiner Jugendzeit, finde ich schon, daß die Emanzipation noch in den Kinderschuhen steckt. Zumindest in Teilen.

Vieles hätte man da längst tun können. Was seit 20 Jahren als Programm läuft, aber wo es fast noch das gleiche ist, wie früher, z.B. Vereinbarkeit von Beruf und Familie. Heute nicht mehr so einfach
und wenn man sieht wie Frauen die Arbeit wegbricht, weil sie ihre Kinder vom Kindergarten abholen müssen oder wie es ausschaut wenn diese krank werden, da ist noch Handlungsbedarf.

Ich habe mich übrigens gestern, angesichts des Themas hier gefragt, inwieweit das Frauenmuseum in Bonn auch Zuschüsse erhält oder erhalten hat. Ich weiß auch nicht ob Alice S. in einer Partei ist?

Meist erfährt man ja nichts davon. Die Spenden zu lesen, hier, war hochinteressant. Damit hätte ich auch nie gerechnet.

Der Einstieg von Lisa Ortgies sprach auch für sich,
bei Emma, vor zwei Jahren ca. war das glaube ich.

Und Alice Schwarzer hat sicher einiges bewirkt,
aber nicht nur Gutes, nicht nur für die Frauen, sondern insgesamt.

Es ist ein Unterschied ob man sich alleine ohne
Mann emanzipiert, und emanzipieren kann, oder als geschiedene Ehefrau mit Kindern oder Alleinerziehende.

Darüber darf man durchaus nachdenken.

Gertrud am 31.01.12 7:13

Der Begriff ""Frauenzirkus"" macht mir seit langem den Bug etwas sympathischer.

Irgendwie ist aber auch die ´Gemeinnützige` Zeit von Rapunzel vorbei, wo jeder Turmbläser (Spender) von gülden in der Sonne glänzendem Haar angelockt wird.

In den Ruhrnachrichten liest man heute:
"Die «Frauenregierung» von Hannelore Kraft (SPD) kürze das bedeutende Dokumentationszentrum zu Tode"
DAS hat doch mal was mit FrauenPower zu tun. Hier bekommt die Gleichberechtigung ihren neuen Sinn.

Stoer-de-Baecker am 31.01.12 7:03

Hallo Herr Bug,
Zitat:
...1994 hat Schwarzer das Archiv und Dokumentationszentrum eröffnet...

Dann soll doch die liebe süße Alice doch auch für die Folgekosten aufkommen.

Gerd am 31.01.12 6:51

Lieber Herr Bug.
Ich kann Ihren Beitrag Wort für Wort unterschreiben. Genau so sehe ich das auch.
Im Übrigen ist Frau Schwarzer so was von "out", die bringt sich nur immer wieder spektakulär in die
Medien, sonst würde kein Hahn mehr nach ihr krähen.
Eine Frau die anscheinend Männer hasst und
dementsprechend bekämpft, so sehe ich diese Frau.
Verdienste hin, Verdienste her, es gibt Wichtigeres als Frau Schwarzers selbstbeweihräucherndes Archiv zu finanzieren.

Henriette am 31.01.12 6:20

>>>Mit 70k € halten Sie sowas nicht am Laufen - erst recht nicht Personal dabei.
Picard42 am 30.01.12 22:26

Aha, danke. Wie ich schon sagte, da fehlte im AKS-Beitrag der Bezug: Was kosten andere Archive oder Büchereien mit vergleichbarem Service im Vergleich? Oder wofür genau waren die Landesmittel eingeplant? Frau Schwarzers Archiv läuft anscheinend ja hauptsächlich über die Stiftung, aus dem Landes-Zuschuss hätte also nicht der ganze Betrieb bezahlt werden müssen, wenn ich das richtig sehe.

Erstaunlich finde ich, dass jemand hier im Blog schrieb, das Archiv hätte Mo-Fr 10-17:00 geöffnet, während es im Beitrag hieß nur auf Anfrage mit Termin.

@Picard: Jedenfalls sind wir uns einig dass es ziemlich schäbig vom Land ist, erst Geld zuzusagen und dann einen plötzlichen Rückzieher zu machen. Klar liegt es am Regierungswechsel, aber wenn Stiftungen oder Unternehmen immer nur bis zur nächsten Wahl Planungssicherheit haben, das sieht nicht gut aus.

Meckerpott am 31.01.12 4:43

Der Begriff "Frauenzirkus" war nicht so gut, aber als Provokation OK. Sonst kann ich nur zustimmen.

Was mich betrifft : nicht "Feuer frei", sondern "Feuer einstellen".

Siggi am 31.01.12 0:58

Ich finde es besorgniserregend, wenn ein Moderator seine Meinung in einem öffentlichen Blog zu diversen Themen äußert. Da fragt man sich, wie objektiv und gründlich seine eigenen Recherchen ausfallen... Wenn schon, dann wünsche ich mir einen Kommentar von einer zweiten Person, aber keinesfalls den, des Moderators der Sendung.

Und jetzt noch was zum Thema FMT, wird hier im Blog zeitweise vergessen: Es wird sich sicherlich ein Museum oder Archiv finden, welches den Bestand des FMTs aufnehmen kann. Eigentlich ist es ein Unding, dass in einem Gebäude der Stadt, solche "Stiftungen" und sogar ein Unternehmen wie die EMMA - vermutlich sehr kostengünstig - Quartier beziehen können.

Des Weiteren kann ich die Aufregung seitens der Stiftungschefin nicht ganz nachvollziehen. Es ist wohl nicht zuviel verlangt, die Besucherzahlen zu veröffentlichen, oder seh ich das falsch? Angenommen sie wären atemberaubend hoch: Das wäre ein prima Argument, um die Fördergelder weiterhin zu erhalten... Und wenn wir schon beim Offenlegen sind: Dann bitte das Gesamtpaket FMT der letzten Jahre inkl. aller Fördergelder, auch die der Agentur für Arbeit.

Man und frau darf auf die PK morgen gespannt sein...

Besorgte Anwohnerin am 31.01.12 0:05

Ich sag mal Gute Nacht.

heikos am 30.01.12 23:47

Das wird aber jetzt hier nicht Usus:

Mynona (das Original)

Gertrud (das Original) ?

...kann man übrigens ebenfalls missbrauchen. :-(

heikos am 30.01.12 23:41

Gertrud am 30.01.12 23:03

Ob Original oder nicht. Picard hatte mich schon etwas verunsichert, aber nicht überzeugt.

In den Kinderschuhen steckt die Emanzipation nun wirklich nicht mehr.
Sie müssen allerdings die -mit Migrationshintergrund- herausnehmen.

heikos am 30.01.12 23:37

Picard42 am 30.01.12 22:52

Mehrwert für die Gesellschaft? Hmm.

Frau Schwarzer war mal zweifelsohne eine schillernde Pesönlichkeit. Ihre Verdienste für Frauenrechte sollte, glaube ich, niemand unterschätzen.
Dass sie die zum Geschäftsmodell machte, ist insoweit auch in Ordnung.
Dass der Steuerzahler dies mitfinanziert, ist nicht in Ordnung.
Wenn der Zeitgeist sie aber überholt, sollte sie ihr Auslaufmodell "updaten" und sich anderen Frauenproblemen, wie z.B. Integration, widmen.
Vermutlich ist sie aber "amtsmüde" geworden.

Neue Impulse könnte Frau Pitzen vom Bonner Frauenmuseum geben.

heikos am 30.01.12 23:23

Picard42 am 30.01.12 23:10

Na ja wer vermutet mich schon um diese Zeit noch hier. Aber der Beitrag ist wirklich von mir.

Gertrud (das Original)

Gertrud am 30.01.12 23:19

@"Gertrud" am 30.01.12 23:03

Och bitte, an einer gelungenen Gertrud-Kopie musst Du aber noch ein wenig arbeiten.... ;-)

Zu kurz, zu gerade formuliert und inhaltlich nicht ihr Ding.... Etwas mehr Sorgfalt bitte!

Picard42 am 30.01.12 23:10

Doris65 am 30.01.12 21:14

Dem kann ich mich nur anschließen.

----------

Und was die Emanzipation von Frauen betrifft,
wird sind nicht viel weiter als vor 40 Jahren, teils zumindest auf eine andere Art, wenn man betrachtet, daß Frauen beruflich immer noch benachteiligt sind, weil sie die Kinder bekommen.

Die Gleichberechtigung steckt teils wieder in den Kinderschuhen. Und von manchen wird sie noch nicht mal mehr ernst genommen, das darf man durchaus auch sehen. Leider.

Weil manche Männer und manche Frauen sich als Menschen offenbar nicht respektieren können.

Gertrud am 30.01.12 23:03

@Emma am 30.01.12 22:33

Das sehe ich anders: man muss sich schon auf Zusagen verlassen können - ansonsten können Sie gerade im Bereich Kunst / Kleinkunst gleich hinschmeißen....

Völlig abstrakt betrachtet, im Fall FMT sehe ich weder Notwendigkeit noch Rechtfertigung einer Förderung aus Landesmitteln - und habe auch keinen blassen Schimmer, welcher Wert hier erhaltenswert ist. Aber alleine aufgrund der Person Schwarzer fälle ich kein Urteil....

Picard42 am 30.01.12 23:00

@heikos am 30.01.12 22:36

Das glaube ich gerne und scheint mir auch bei der bisherigen Förderung der einzige Weg zu sein, ein solches Projekt überhaupt am Laufen zu halten.

Mir fehlt insgesamt noch ein sinnvoller Zugang zu dem Problem: was stellt das (der?) FMT zur Verfügung, was einen Mehrwert für die Gesellschaft bedeutet? Man kann zu Frau Schwarzer stehen wie man möchte, aber wenn das in irgendeiner Form "gemeinnützig" oder gar "nützlich" ist, kann man natürlich über den Erhalt der öffentlichen Förderung reden. Es macht nämlich wenig Sinn, Projekte gegeneinander aufzurechnen - wie das ja wohl wieder versucht wird.

Picard42 am 30.01.12 22:52

>>Mit 70k € halten Sie sowas nicht am Laufen - erst recht nicht Personal dabei.>>

Picard42 am 30.01.12 22:26

Deshalb sucht sie doch verzweifelt Praktikantinnen "nicht unter 3 Monaten".

heikos am 30.01.12 22:36

@ Picard42 am 30.01.12 22:22

>>>Aus meiner Sicht ist das Kernproblem, dass "NRW" (in Form von MP a.D. Rüttgers) eine Finanzierung bis 2017(?) zugesagt hat. Auf dieser Basis sind dann vermutlich Finanzierungen geplant und Verträge geschlossen worden - das kippt nun.... >>>

Dann wäre Frau Schwarzer aber dümmer als die Polizei erlaubt. Eine Finanzierung auf eine mündliche Zusage aufzubauen ist wohl ziemlich naiv.

Nu bin ich aber wesch für heute. Und tüss...

Emma am 30.01.12 22:33

@Meckerpott am 30.01.12 21:43

Mit 70k € halten Sie sowas nicht am Laufen - erst recht nicht Personal dabei.

Picard42 am 30.01.12 22:26

Guten Abend!

@Anke am 30.01.12 22:05

Aus meiner Sicht ist das Kernproblem, dass "NRW" (in Form von MP a.D. Rüttgers) eine Finanzierung bis 2017(?) zugesagt hat. Auf dieser Basis sind dann vermutlich Finanzierungen geplant und Verträge geschlossen worden - das kippt nun. Dass dann Rückfragen an MP Kraft und Co unbeantwortet geblieben sind, mag natürlich diejenige sehr enttäuschen, die für sich reklamiert, Frauen erst solche Positionen ermöglicht zu haben...

Ich halte Kulturförderung grundsätzlich für ein sehr zweischneidiges Schwert: mit viel Geld versorgt man hier eine Minderheit und viel zu oft werden persönliche Luftschlösser oder "Lebenswerke" künstlich am Leben gehalten. Ich kannte den FMT bis heute nicht - hätte ihn aber auch jetzt nicht auf meiner Prioritätenliste beim nächsten Köln-Besuch....

Gruß,
Picard

Picard42 am 30.01.12 22:22

"Verkauf..." ;-)

Guts Nächtle.

Emma am 30.01.12 22:10

Doris65 am 30.01.12 21:47
>>Wie wärs dann mal mit Rescherschen, wie Stefanie Überall zu sagen pflegte.>>

Meine Rede. ;-)

Ich bin dann mal für heute weg, der Wecker morgen wird mich sonst noch mehr ärgern als Fr. Schwarzer und die AKS zusammen. ;-((
Ich wünsche noch einen schönen Abend zusammen. :-)

Anke am 30.01.12 22:05

@ Anonym am 30.01.12 21:55

>>>Herr Bug geht mir seit der Loveparadesendung mehr auf den Senkel als Frau Schwarzer.>>>

Herr Bug hat aber den Vorteil, dass er sich vermutlich keinen wunderschönen, mittelalterlichen Turm am Rheinufer in Köln hält, den er mit staatlich geförderten Mitteln finanzieren möchte. Aber wer weiß; Schloss Gymnich steht ja noch zum Kauf an.

Emma am 30.01.12 22:04

@Doris65
Nur zur Begriffserklärung:
Eine Stiftung kann jeder Gründen der genug Kapital dafür hat und die gesetzl. Vorgaben erfüllt.
Und das gemeinnützig ist gerechtfertigt, da es ein Projekt ist das der politischen Bildung dient und keine wirtschaftl. Gewinne macht.
Der Ansatz dieses Turms ist wohl gut - nur das was diese Frau damit macht und wie sie es für sich instrumentalisiert ist unerträglich.
Sie ist der wahre Chauvinist!!!

Chauvi am 30.01.12 22:04

Emma am 30.01.12 21:44

Ich weiß nicht recht, über wen ich mich mehr ärgern soll, Frau Schwarzer (da liegen wir ja in der Einschätzung gar nicht so weit auseinander) oder die AKS.
Dies wäre eine Gelegenheit für die AKS gewesen, gründlich zu recherchieren. Stattdessen wird mal wieder krawinkelt. :-(

Frau Schwarzer muss sich eben für die Stiftung FMT Spender suchen, wie das für gemeinnützige Stiftungen so üblich ist, wenn die Förderung nicht ausreicht.

Anke am 30.01.12 21:57

Herr Bug geht mir seit der Loveparadesendung mehr auf den Senkel als Frau Schwarzer.

Anonym am 30.01.12 21:55

Herr Bug geht mir seit der Loveparadesendung mehr auf den Senkel als Frau Schwarzer.

Anonym am 30.01.12 21:54

Anke 21.01 Uhr,

wäre ja mal interessant zu erfahren, welche Gründe vorlagen um dieses Archiv als gemeinnützig einzustufen. Und dann als Stiftung?

Wie wärs dann mal mit Rescherschen, wie Stefanie Überall zu sagen pflegte.

Doris65 am 30.01.12 21:47

Anke am 30.01.12 21:01

Das hat wohl damals die Wenigsten interessiert. Da Frau Schwarzer jetzt an die Öffentlichkeit geht, wird doch die Existenz dieser Stiftung vielen erst bekannt.

Hat Frau Schwarzer eigentlich geraucht und/oder tut sie es noch?

heikos am 30.01.12 21:47

Ach ja, die "stark reglementierten Öffnungszeiten" sind übrigens lt. Seite des FMT montags-freitags, 10- 17Uhr.

Anke am 30.01.12 21:46

@ Anke am 30.01.12 20:34

>>>Bin ich eigentlich (fast) die Einzige, die sich an der Art der Berichterstattung stört??

.....Dennoch hat sie (wie jeder Mensch) Fairness und seriöse Berichterstattung verdient....>>>

Ich hab die AKS nicht gesehen. Aber von Fairness und seriöser Berichterstattung ist eine Frau Schwarzer ja selber sehr weit entfernt, da darf frau sich nicht wundern, wenn es Retourkutschen gibt auch von Seiten der Medien.

Emma am 30.01.12 21:44

So richtig aufschlussreich war weder der AKS-Beitrag darüber noch ist es das Blog. So fällt es schwer, die Zahlen ins Verhältnis zu setzen.

Also das Haus gehört der Stiftung, d.h. das Archiv muss keine Miete zahlen, oder wenn doch, dann kommt die Miete aus der Stiftung und nicht aus Landesmitteln?
Für eine Vollzeit-Bibliothekarin und laufende Kosten für Strom, Computer etc sollten 70k doch eigentlich reichen? Oder wenn nicht, was kostet sowas, und war jemals in der Vereinbarung mit dem Land aufgeschlüsselt, wie das Geld verwendet werden sollte?
Was kostet im Vergleich denn der laufende Betrieb (ohne Bücher-Zukauf) in einer städtischen Leihbücherei mit festen Öffnungszeiten?

Sie sagten, es gäbe mehrere andere Frauenarchive allein in NRW, wenn ich das richtig verstanden habe. Wo sind die denn, wie findet man die, und wie stehen die im Vergleich da? Welche Nicht-Emma-Bücher hat Ihre Redakteurin aus dem Beitrag vermisst?

Nach den vorliegenden Informationen denke ich, dass 70k reichlich genug sind; eher schon zuviel für eine private Einrichtung, die nicht ohne weiteres zugänglich ist. Andererseits ist es eine Schande, wenn das Land seine Zusagen nicht einhält.

Es gibt aber keinen Grund, Herr Bug, Frau Schwarzer allgemein als Person und ihr Lebenswerk niederzumachen, mit Seitenhieben auf die Frauenbewegung allgemein, nur weil sie in dieser Sache vielleicht unrecht hat.

Meckerpott am 30.01.12 21:43

@ komiker am 30.01.12 20:28

>>>Emma,aufhören zu stricken und für emma die
stange halten. >>>

Für die halte ich gar nichts. Weder Stange noch Klappe. Diese Frau ist mir absolut unsympathisch.

Emma am 30.01.12 21:26

>>Mit ihrer journalistischen Arbeit für die Bild Zeitung im Kachelmann Prozess hat sie sich selbst diskreditiert.>>

Doris65 am 30.01.12 21:14

Genau damit hat sie sich viele Sympathien verspielt.

heikos am 30.01.12 21:23

@ maria am 30.01.12 20:40

>>>Die Verdienste von Frau Schwarzer um die Frauenrechte snd gar nicht hoch genug einzustufen. >>>

Auch wenn Sie die (angeblichen) Qualitäten von Frau Schwarzer in höchsten Tönen loben - das ist nicht das Thema.

Emanzipiert sein will frau, aber wenn es um staatliche Zuschüsse geht ist man mal eben ein bisschen "unemanzipiert" woll? Frau Schwarzer soll mal erst ihre Männerphobie behandeln lassen, die ihr besonders bei Herrn Kachelmann zu schaffen gemacht hat. Mit Ruhm bekleckert hat sie sich da nun wirklich nicht. Aber das ist ja bei ihr normal.

Emma am 30.01.12 21:21

@ maria am 30.01.12 20:40

>>>Die Verdienste von Frau Schwarzer um die Frauenrechte snd gar nicht hoch genug einzustufen. >>>

Auch wenn Sie die (angeblichen) Qualitäten von Frau Schwarzer in höchsten Tönen loben - das ist nicht das Thema.

Emanzipiert sein will frau, aber wenn es um staatliche Zuschüsse geht ist man mal eben ein bisschen "unemanzipiert" woll? Frau Schwarzer soll mal erst ihre Männerphobie behandeln lassen, die ihr besonders bei Herrn Kachelmann zu schaffen gemacht hat. Mit Ruhm bekleckert hat sie sich da nun wirklich nicht. Aber das ist ja bei ihr normal.

Emma am 30.01.12 21:18

Maria 20.40 Uhr,

ich bin weder sehr jung noch dumm, und vor 40 Jahren habe ich meine Ausbildung zur Bürokauffrau begonnen.
Und ob wir ohne Frau Schwarzer hier noch am Anfang stünden wage ich doch zu bezweifeln.
Sie mag gute Ansätze gehabt haben, ist aber meiner Meinung nach übers Ziel hinausgeschossen.

Mit ihrer journalistischen Arbeit für die Bild Zeitung im Kachelmann Prozess hat sie sich selbst diskreditiert.

Doris65 am 30.01.12 21:14

Chauvi am 30.01.12 20:55

Ich meinte nicht den Blogkommentar, sondern die mangelhafte Recherche und den Filmbericht, den ich bis in die Schnitttechnik als tendenziös empfinde.

Anke am 30.01.12 21:08

Was hat Frau Schwarzer denn geleistert? Ach ja:
Intakte Familien werden immer seltener, weil die
Frauen, vor lauter Selbstverwirklichung, das Kinder
kriegen vergessen haben.

Bernhard Quicki am 30.01.12 21:06

heikos am 30.01.12 20:50

Mit Fairness meine ich ja nicht, nur "blümchenblau" zu berichten, sondern sich auf Fakten zu beziehen, nicht auf Antipathien.

- Der FrauenMediaTurm ist als gemeinnützige Stiftung anerkannt, das muss ja mal jemand genehmigt haben. Welche Gründe haben damals vorgelegen?

- Ist denn die fehlende räumliche Trennung von Stiftung und Zeitung nicht früher aufgefallen?

- Nicht nur Reemtsma, sondern auch die Krupp-Stiftung, das Bundesministerium für Bildung und Forschung und die Landesregierung haben bisher finanziell unterstützt. (Findet man alles auf der Seite des FMT)

Anke am 30.01.12 21:01

>>Dennoch hat sie (wie jeder Mensch) Fairness und seriöse Berichterstattung verdient. Da ist mir auch schnurzegal, was Herr Bug oder RedakteurInnen des WDR persönlich von ihr denken.>>
Bitte nicht vergessen das der obige Beitrag ein persönliche Meinungsäusserung - also ein Kommentar - ist

Chauvi am 30.01.12 20:55

>>Dennoch hat sie (wie jeder Mensch) Fairness und seriöse Berichterstattung verdient. Da ist mir auch schnurzegal, was Herr Bug oder RedakteurInnen des WDR persönlich von ihr denken.>>

Anke am 30.01.12 20:34

Unpersönlich geht es bei Frau Schwarzer nicht. Dafür hat diese Frau zu stark polarisiert.Mit ihren Auftritten wollte sie wohl auch persönliche Reaktionen provozieren.

Dass jetzt die Allgemeinheit ihren maroden Geschäftsbetrieb finanzieren soll, halte ich persönlich für unmöglich.

heikos am 30.01.12 20:50

Chauvi am 30.01.12 20:37

Selbstverständlich hat sie das, wie ich schon schrieb, wie jeder Mensch. Das ist übrigens Teil des Auftrags des öffentlich-rechtlichen Rundfunks.

Wenn jemand Boulevardniveau möchte, kann er/sie sich vertrauensvoll an die Privaten Sender wenden.

Anke am 30.01.12 20:41

Die Verdienste von Frau Schwarzer um die Frauenrechte snd gar nicht hoch genug einzustufen. Gerade die Frauen, die sich hier so herabsetzend äußern sind entweder sehr jung oder sehr dumm - es wäre nicht schwer, herauszufinden (oder sich zu erinnern) wie das gesellschaftliche und berufliche Leben von Frauen noch vor 30 oder 40 Jahren hierzulande ausgesehen hat.
Dass ein öffentlich-rechtlicher Journalist Frau Schwarzer mal "putzig" fand und jetzt ihr "hysterisches Gemaule" beklagt zeigt doch erst recht, wie weit der Weg zu einem gleichberechtigten Umgang noch ist - ein Weg, auf dem wir allerdings ohne Vordenkerinnen und Vorgeherinnen wie Frau Schwarzer noch ganz am Anfang stünden - wenn überhaupt!

maria am 30.01.12 20:40

Danke Anke,

aber wie es in den Wald ruft - so schallt es heraus

Hat diese Person nach ihrer 'Kachelmannselbstdisqualifikation' noch Fairness verdient?

Chauvi am 30.01.12 20:37

Bin ich eigentlich (fast) die Einzige, die sich an der Art der Berichterstattung stört??

Ich bin absolut nicht begeistert von dem, was Frau Schwarzer seit Jahren macht.
Dennoch hat sie (wie jeder Mensch) Fairness und seriöse Berichterstattung verdient. Da ist mir auch schnurzegal, was Herr Bug oder RedakteurInnen des WDR persönlich von ihr denken.

Anke am 30.01.12 20:34

"Emma,aufhören zu stricken und für emma die
stange halten.
Bitte,Bitte."

Zitat von 'komiker'

@komiker
Das ist jetzt aber sexistisch - pfui :-)

Chauvi am 30.01.12 20:34

Habe gerade mit Entsetzen gehört, dass "Saftschubsen" als Berufsbezeichnung Einzug in den Duden gefunden hat.

EMMA !

Zeigen Sie mal, was Sie noch drauf haben.

heikos am 30.01.12 20:31

Wens interessiert im 1 "Wider den tierischen Ernst"

Ob da auch Spass verkommen wird oder der kleine
Wulffi abgekanzelt werden wird,man wird sehen.Die Alice im Wunderland kann nicht vorkommen,das
Thema ist doch zu aktuell.

Was mich wundert das Emma hier nicht ihre Geschlechtsgenossin und Namensgeber für das Frauen-
magazin beisteht,das wäre ihre Pflicht.
Emma,aufhören zu stricken und für emma die
stange halten.
Bitte,Bitte.

komiker am 30.01.12 20:28

"8 Mio von Reemtsma allein als Anschubfinanzierung."

@Doris65 am 30.01.12 19:46:

Richtig!

Und weil Reemtsma kein Wohltätigkeitsverein ist, wurde dieser Zuschuß mit Sicherheit auch steuerlich geltend gemacht.

Womit wir dann auf "kaltem Wege" im wirtschaftlichen Ergebnis eine verdeckte Subvention der Tabakindustrie durch das Land NRW hätten... .

Der Landesrechnungshof (LRH) sollte sich dringend einmal die Zuwendungsbescheide über Landesmittel an Frau Schwarzer ansehen.

Vielleicht hat die Dame zu früh und zu laut "losgezetert".

Herzlichst

Kritikus am 30.01.12 20:21

Wenn ich auch ein Franke bin, ( wohne im Frankenland)
und die Frau Kraft nicht meine politische Überzeugung ist, so hat Sie recht, dies Frau nicht zu unterstützen, die Mittelzuschüße müßen ganz gestrichen werden ! !
Wenn auch viele Steuermittel " daneben" fliesen,
aber dieses privates " Lebenswerk " darf nicht weiterhin gefördert werden ! !

Herr Bug, ich finde Ihre Kommentare für richtig !

Rudolf Koch . Bergstr.12 96106 Ebern am 30.01.12 20:20

Im Ersten Verleihung des Ordens wider den tierischen Ernst mit Otfried Fischer.

anita 68 am 30.01.12 20:15

Eine Frau, die absolut flüssig ist. Sogar überflüssig.

Wo sie nicht Recht haben.

Aber wo sie Recht habe könnten mit flüssig und über-
flüssig:
Innenminister Friedrich und Spionage im Innern,
genannt Verfassungsschutz.
Das ist mal ne Ansage.

gurkentruppe am 30.01.12 20:14

AKS, Quo Vadis?

Gruß

wogehse am 30.01.12 20:09

Diese Frau wieso meint denn sie viel umsonst zu bekommen ? Für mich eine Person die meint nicht wunder wer sie ist, wer so hochtrabende Pläne schmiedet bzw. so einen Turm mit was weiß ich bestückt soll mal selber dafür zahlen und gerade stehen. Diese Person war mir noch nie symphatisch, überall hängt sie sich rein besonders in Angelegenheiten die sie gar nichts angehen.
Schrecklich und sehr unsymphatische Person.

Gerda am 30.01.12 20:08

wurde auch Zeit das diese 'Frauenrechtlerin' mal zurechtgestutzt wird.
Wer nen Elfenbeinturm haben möchte soll ihn sich selbst finanzieren.
Frau S. hat sich ja schon vor geraumer Zeit selbst disqualifiziert; z.B. Kachelmann-Prozess
Schade das mein erster Beitrag (etwas deftiger formuliert aber durchaus in Alice S.-Manier) gelöscht wurde

Chauvi am 30.01.12 20:01

Möchte noch etwas an den Bugschen Artikel anhängen.

Selbstverständlich hat Frau Schwarzer auch ihre EMMA Redaktion ins Türmchen intregiert.
Ist ja auch so viel bequemer, erspart man sich lange Wege.
Mit der Unterstützung vom Land lässt`s sich prima leben.
Und dann mault sie noch herum.
Bin immer wieder entzückt wenn ich so etwas lese.

OTTI am 30.01.12 20:00

Frau Schwarzer war mir schon immer suspekt.
Für mein Selbstbewußstein brauchte ich noch nie Platitüden einer Radikalfeministin.
So sehe ich sie.
Und die Emma habe ich noch nie gekauft.

Und wenn ich die Summen lese, die sie für ihren Turm und ihr "Werk" bekommen hat, wirds mir anders. Was für eine Verschwendung.
8 Mio von Reemtsma allein als Anschubfinanzierung.
Na toll aber auch.

Doris65 am 30.01.12 19:46

Im übrigen sollen nicht nur Frauen- sondern auch Männerhäuser gefördert werden. Die werden nämlich inzwischen leider auch gebraucht. ;-((

anita 68 am 30.01.12 19:45

Eine Frau, die absolut flüssig ist. Sogar überflüssig. Sie hat in den letzten Jahren der Frauenwelt eher geschadet.
Besonders beim Kachelmann Prozeß hat sie sich endgültig als Männerhasserin geoutet. Nach dem Motto: Männer sind grundsätzlich schlechte Menschen.
so what! Einfach nicht mehr beachten diese Männerhasserin. Haben schon längst genug Frauen gemacht. Alice hat es nur noch nicht gemerkt.

Alt68er am 30.01.12 19:45

Frau Schwarzer sollte mal Offen legen wofür sie jedes fast 1/4 Million € benötigt. Da ist mal wieder Transparenz gefragt.

Anonym am 30.01.12 19:41

Herr Bug, offensichtlich mögen Sie Frau Schwarzer nicht. Das bedeutet aber nicht, dass Sie Ihre Arbeit nicht machen müssen. Bitte also erst mal ordentlich recherchieren und dann die Sachverhalte darstellen.

Man kommt sonst zu dem Schluß, dass es sich hier um eine private Veranstaltung von Frau schwarzer handelt, was es eben nicht ist.

Dass das Land NRW mit einem rüden und rabiaten Sparzwang mehr Probleme erzeugt als löst, sollte sich auch bis in die AKS herumgesprochen haben. Ein Land ist keine schwäbische Hausfrau, ebenso wie auch der WDR es nicht ist. Man muss also überlegen, was die Einnahmen erhöht, das macht übrigens jeder Unternehmer so, nötigenfalls finanziert er seine Produktionsmittel über Kredite, damit er aus dem Verkauf seiner Produkte nicht nur die Kredite bedienen kann sondern auch noch etwas verdient und besser dasteht, als wenn er den Betrieb kaputtgespart hätte.

Zur Höhe der Unterstützung des Archivs könnte man diesen Betrag ja mal mit den Beträgen vergleichen, welche für das Stadtarchiv notwendig waren und sein werden. Dann kommt man auf den Teppich.

Der Landeshaushalt NRW betrug in 2010 ca. 56.000.000.000 €. Setzt man jetzt die eingesparten 140.000 € dazu ins Verhältnis kommt man auf 0,000025%. Soviel könnte einem Kultur und Zivilisation schon Wert sein.

Der WDR erhält vom Betragszahler ja wohl jährlich einige Milliarden. Das Ergebnis und die Leistungen dafür sind manchmal recht mager.

Sparte man sich jetzt die AKS, stünden andere Abteilungen im WDR auch besser da.

Die Frauenhäuser gegen das Archiv von Frau Schwarzer ausszuspielen ist übrigens eine ganz miese Nummer. Das sollte auch Ihnen, Herr Bug, auffallen.

Nicolas Bourbaki am 30.01.12 19:36

Es ist ja wohl nicht zu fassen, wie in dieser Republik abgezockt wird. Da braucht man sich über unseren BP nicht mehr zu wundert. Immer nach dem Motto, machen andere doch auch. Wie lange lassen wir uns das noch gefallen?

Peter Lüllau am 30.01.12 19:34

Ganz bestimmt sind Fördergelder, die ja bekanntlich eh schon immer knapper werden, wesentlich besser in Einrichtungen für Menschen in irgendwelchen Nöten untergebracht z. B. Frauenhäuser. Frau Schwarzer soll doch IHR Projekt selbst finanzieren, wenn ihr das so wichtig ist. Ich sehe hier überhaupt keinen Nutzen für die Allgemeinheit, der Fördergelder rechtfertigen würden.

Anonym am 30.01.12 19:30

"Frau Schwarzer hat nur etwas für sich selber getan." Aussage einer Frau, dem ist nichts hinzuzufügen. Und Steuermittel Frau Schwarzer in die Tasche stecken brauch ich auch nicht. Das Geld ist nun doch wohl wirklich besser für Kinder und für Frauenhäuser einzusetzen.

Anonym am 30.01.12 19:30

Bitte ??

Frau Schwarzer suchen Sie sich einen privaten Sponsor der Ihnen diesen Mist voll finanziert .

Wozu so ein Mist wenn es eh keinen Interessiert aber von Steuergeldern am laufen gehalten wird .

Die Frau nervt schon seit Jahren aber jetzt reichts !
Das Geld wird anders wo dringender benötigt .

Schickt die nervende Tante in die Wüste , da kann Sie sich was zusammenstricken .

Man man man .

Anonym am 30.01.12 19:30

Es geht bei der Kürzung ganz gewiss nicht darum, die bisherigen Aktivitäten von Alice S. in irgendeiner Weise zu schmälern oder gar zu diskreditieren. Es geht darum, dass im ganzen Bundesland geschaut werden muß, an welchen Stellen gespart werden kann. Ein Archiv kann man auch mit wesentlich weniger Geld und Aufwand betreiben als das im Fall "Emma" bzw. Alice S. der Fall ist.
Ich persönlich würde kein Geld in ein "persönliches Bauchpinse-lArchiv" ,für wen auch immer, inverstieren. (In dem genannten Archiv, das übrigens vor einigen Jahren mit erheblichem finanziellen Aufwand restauriert wurde) werden überwiegend Veröffentlichungen aufbewahrt, die Alice S. selbst verfasst hat. Wenn Frau S. diese Dinge unbedingt verwahrt wissen will, ist sie gefordert, sich andere Sponsoren als die Steurgeldkasse zu suchen.

Anonym am 30.01.12 19:28

Ich finde das Thema nicht wirklich wichtig.
Allerdings finde ich wichtig, dass die AKS sich endlich mal seriöse Berichterstattung auf die Fahnen zu schreiben. Muss die Süffisanz bis in die Kameraführung gehen? Könnten Sie sich endlich mal entschließen, Nachricht und Kommentar erkennbar voneinander zu trennen?

Anke am 30.01.12 19:27

Frau Schwarzer, ich geb es zu, ich bin schuld an Ihrer Misere. Ich habe bis zum heutigen Tag keine "Emma" gekauft. Brauchte ich auch nicht, mein Selbstbewusstsein reichte, meine, meiner Meinung nach, mir zustehenden Rechte durchzusetzen.
Ich bitte also um Entschuldigung, werde Ihre "Emma" trotzdem nicht kaufen.

anita 68 am 30.01.12 19:26

Was wollte uns die Geschichte von dem jungen Mann der jetzt in der Brauerei arbeitet und selbst Vater wurde, wohl sagen?

Jemand wird geboren, er hat in der Jugend ein paar Schwierigkeiten, er findet trotzdem seinen Weg und später sogar eine Arbeit. Später wird er sogar Vater.

Wo war die Story?

Gernfried2000 am 30.01.12 19:25

Es kann nicht sein das Frau Schwarzer's Projekt gefordert wird und die kleine städtische Bücherei keine Gelder für Bücher bekommt. Solche Projekte wie das von Frau Schwarzer sollten niemals mit Steuergeldern gefördert werden.

Bs am 30.01.12 19:24

In meinem Keller liegen einige Schalker Kreisel und auch Eintrittskarten und so weiter. Kann das Land mein singuläres Pilotprojekt bitte mit 10.000 Euro unterstützen?
Also bitte wenn möglich das Geld der letzten Jahre auch wieder einfordern.

sopsim am 30.01.12 19:24

Da bekommt ein Mensch 210.000 Euro für sein privates Hobby. Typisch Bananenrepublik Deutschland.

Mike am 30.01.12 19:23

Das Land sollte besser die Frauenhäuser unterstützen. da ist das Geld besser angelegt!

Anonym am 30.01.12 19:20

Warum wird ihr Denkmal vom Steuerzahler finanziert,das sollte Sie doch selber bezahlen.

Anonym am 30.01.12 19:20

Ich denke auch, es gibt wichtigeres im Leben als die finanzierte Selbstdarstellung einzelner auf dem Rücken der Allgemeinheit zu fördern!

Guido Röhrig am 30.01.12 19:19

HPS am 30.01.12 18:53 h

ich denke uns würden die Augen übergehen und wir würden nur noch staunen.

Gruß

Gertrud am 30.01.12 19:19

Meiner Meinung nach, sollte man Frau Schwarzes Archiv mit keinem Cent fördern.

Anonym am 30.01.12 19:18

"""""Und im Gegensatz zu Ihnen versteht Alice Schwarzer wirklich etwas Journalismus.

MeineEine am 30.01.12 18:50"""""

jau, soo isses!!

schliesslich hat das schwarzer als BILD-reporter schon vor dem kachelmann prozess sicher gewusst: er ist schuld !

aber von einer moralischen instanz zur anderen. chrissy ist in den wohlverdienten urlaub gefahren. ich bin mal gespannt, in welchem gesonserten bett er nun sein weises haupt bettet und welcher herrsteller seine gattin mit schischuhen ausstattet.

werner am 30.01.12 19:17

Tja Herr Bug, Sie neigen nun einmal dazu, sich zu übernehmen. Und im Gegensatz zu Ihnen versteht Alice Schwarzer wirklich etwas Journalismus.

MeineEine am 30.01.12 18:50

Nehmen sie die 2 letzen Worte von Herrn Bug,dessen Heck in oft überhohlt.
Geben diesen in die Suchtmaschine ein und siehe da,gefunden.Als ich die 2 Wörter las hat sich mein
Langzeitgedächnis zu Wort gemeldet,"das kenne ich doch irgenwoher"
Ich habe den leisen Verdacht sage es aber Laut das
Herr Bug auch harten Deutschrock zu schätzen weiss.Nur bei diesem Thema deplatziert.
Und wenn mann sich den Titel sich die letzten paar
Sekunden anhört kann man auf komische Gedanken kommen.
Was will uns Bug damit sagen.
Zitat>>Und ausgerechnet die Roten setzen bei
Schwarzer den Rotstifft an.>>>

Sehr schönes Wortspiel nicht mal eine Minute alt.

komiker am 30.01.12 19:16

Gertrud am 30.01.12 18:53
Wissen sie Gertrud, ich möchte eigentlich garnicht mehr wissen wer alles vom Staat gefördert wird.
Gruß HPS 64.

HPS 64 am 30.01.12 18:59

HPS am 30.01.12 18:47

Na na na, unsere Emma hier ist ja auch nicht damit gemeint.

Die Reaktion von Alice Schwarzer erstaunt mich schon. Ehrlich gestanden.

Und interessant ist wohl auch, wen wer so alles subventioniert. Ob es wohl auch so öffentlich geworden wäre, wenn man die Mittel nicht gestrichen hätte?

Für Haare auf den Zähnen ist Alice S. ja bekannt.

Aber ich hätte nie gedacht, daß eine emanzipierte Frau sich so finanzieren liesse. Und nun noch klagt.

Gertrud am 30.01.12 18:53

Mich macht das mit der Emma jetzt hier ganz nervös, ich geh lieber stricken ;-)

Emma am 30.01.12 18:50

Herr Bug,

"Weil das hier ein Mann schreibt, ist diese Haltung natürlich wieder typisch, ne. Mal sehen, wie weit wir mit der Gleichberechtigung so sind. Ich bin gespannt auf die Kommentare. Feuer frei"

ich finde es gut, dass Sie Ihr defizitäres Geschreibsel schon selbst als solches erkennen. Falls Sie noch ein paar Jahre üben, könnten Sie - wenn Sie mal groß sind - auch sauber recherchierte Beiträge liefern. Ich danke anita68 an dieser Stelle für ihren korrigierenden Beitrag.
Im Übrigen habe ich kein Problem damit, dass die Förderung des Turmes zusammengestrichen wird, man könte ein solches Archiv GETRENNT! von der Emma-Redaktion unterbringen, eine Verquickung beider Bereiche sehe ich sehr kritisch.
Und was die Bezeichnung "Frauenzirkus" betrifft: Damit haben Sie ihre Einleitungssätze ad absurdum geführt.
Ich bin zwar nicht mit Allem einverstanden, was Frau Schwarzer so anzettelt aber zur Hysterie neigt diese Frau nun wirklich nicht, insofern ist die Behauptung, Frau Schwarzer würde hysterisch maulen, als unwahr und polemisch zu betrachten.
Tja Herr Bug, Sie neigen nun einmal dazu, sich zu übernehmen. Und im Gegensatz zu Ihnen versteht Alice Schwarzer wirklich etwas Journalismus.

MeineEine am 30.01.12 18:50

HPS 64 am 30.01.12 18:45

Sehr nett von Ihnen, dass Sie so hilfsbereit sind. Aber ich glaube, ich schaffe das schon. ;-))

Anke am 30.01.12 18:49

Gertrud am 30.01.12 18:44
Ich wusste garnicht das unsere Emma schon so lange hier im Blog schreibt. *Grins*
Gruß HPS 64.

HPS 64 am 30.01.12 18:47

@ anita 68 am 30.01.12 18:30

" Schwarzer gibt an, sie habe 2008 vom damaligen Ministerpräsidentin Jürgen Rüttgers die Förderzusage bekommen – bis zum Jahr 2017."

Da kann man(n) mal sehen was sie Schwarzer so alles schafft.

Den Rüttgers macht sie zur Schnecke, ne, Frau, herrlich.

Sennekind am 30.01.12 18:46

Anke am 30.01.12 18:37
Soll ich ihnen helfen?

HPS 64 am 30.01.12 18:45

Das ist ja interessant, ich habe das nicht gewußt,
und denke nach 30 Jahren Emma müßte man sich eigentlich selbst finanzieren können. Oder?

Woanders wird das Geld wohl wirklich dringender gebraucht, finde ich auch.

Gertrud am 30.01.12 18:44

Man sollte erst einmal ermitteln, ob das überhaupt stimmt, was Herr Bug schreibt. :-)

Emma am 30.01.12 18:25

Vom doofrind von der csu,gestern bei G.Jauch nicht
zu bewundern.Ein Schwachmat wie er im GG Steht.

ummagumma am 30.01.12 18:40

@ anita 68 am 30.01.12 18:30

>>>halte mit Sicherheit Frauenhäuser für wichtiger, als ein "Denkmal" für A. Schwarzer, trotz all ihrer ev. Verdienste.>>>

Danke fürs Ermitteln. So seh ich das auch.

Emma am 30.01.12 18:38

Och Mensch, Herr Bug! Erst lassen Sie bzw. die Redaktion die BloggerInnen VIER Tage am blanken Knochen nagen, und dann ein Thema für die Lokalzeit Köln!!
Alice Schwarzer hat vor vielen Jahren ihre Verdienste um die Frauenbewegung gehabt, aber das ist lange vorbei. Heute kümmert sie sich nur noch um ihre eigenen fragwürdigen Interessen, und darum geht sie mir am Pöter vorbei.
Ich geh dann mal den umgekippten Sack Reis am Blfd. Hbf. aufstellen. ;-(((

Anke am 30.01.12 18:37

In der CDU/CSU-Fraktionsspitze zeigte man sich „bestürzt“ darüber, dass die spektakuläre Durchsuchungsaktion im direkten Umfeld des Staatsoberhauptes offenbar verheimlicht werden sollte.>>
Ja hat denn der VS davon nichts gewusst,ach ja
bei dennen ist alles geheim!
Zitat aus 4 BS.
Und was sagt der VS dazu,Nix, die bespitzeln ohne
Grund und Auftrag politisch Andersdenkende.

Das sollte uns zu Denken geben.

ummagumma am 30.01.12 18:35

Aus dem Kölner Stadt-Anzeiger:

"Bis zum Jahr 2010 finanzierten das Frauen-, Kultur und Wissenschaftsministerium mit jeweils 70.000 Euro, zusammen also 210.000 Euro jährlich das Projekt. Schwarzer gibt an, sie habe 2008 vom damaligen Ministerpräsidentin Jürgen Rüttgers die Förderzusage bekommen – bis zum Jahr 2017. Die amtierende Frauenministerin Barbara Steffens (Grüne) nun ließ diese Förderung Ende 2010 auslaufen. Alice Schwarzer habe sich bei der Ministerin bisher nicht über die Streichung des Budgets beschwert, sagte ein Ministeriumssprecher. Alice Schwarzer beklagt indes, alle Versuche des FMT-Vorstandes, „die Ministerpräsidentin und die Ministerinnen über die Bedeutung des FMT für die Geschichte der Frauen und die Zukunft zu informieren, stießen auf taube Ohren“.

Barbara Steffens begründet ihre Entscheidung so: „Grundsätzlich gehört es nicht zu den Aufgaben des Frauenressorts, dauerhaft Archive institutionell zu fördern – unabhängig davon, wie wichtig und bedeutend sie sind. In NRW gibt es mehrere Frauenarchive. Bis auf einen einmaligen Zuschuss für ein Regal wurde bisher kein anderes Frauenarchiv aus dem Etat des Emanzipationsministeriums gefördert.“ Hinzu komme, dass – anders als andere Archive – die Einrichtung im FrauenMediaTurm wegen „stark reglementierter Öffnungszeiten nur sehr eingeschränkt öffentlich zugänglich ist“.

Mit dem Etat 2011 seien „finanzielle Kahlschläge der alten Landesregierung in zentralen politischen Feldern rückgängig gemacht worden – beim Schutz von Frauen und Kindern vor Gewalt oder bei der Erhöhung der Erwerbsquote von Frauen. Nun gebe es wieder „eine zweite Fachkraftstelle in den Frauenhäusern“, der (Wieder-)Aufbau eines beruflichen Beratungsangebots für Frauen mit der Landesinitiative „Frau und Wirtschaft“ sei möglich gewesen. Es wurden regionale Kompetenzzentren in allen 16 arbeitsmarkt- und strukturpolitischen Regionen des Landes geschaffen.

Die Kultur- und Wissenschaftsministerinnen Ute Schäfer (SPD) und Svenja Schulze (SPD) haben ihre Förderung für Schwarzers Turm halbiert – auf insgesamt 70 000 Euro. Wissenschaftsministerin Schulze sagte, die Förderung ihres Ministeriums diene der Unterstützung der Online-Bibliothek.

Armin Laschet (CDU), Frauenminister in der Rüttgers-Regierung, der 2008 mit dem Kulturstaatssekretär und dem Wissenschaftsminister die Förderung von 210.000 Euro mit auf den Weg brachte, wirft Steffens vor, sie spiele nicht mit offenen Karten. Für die Positionen „Frauenhäuser“ sowie „Regionalstellen Frauen und Beruf“ seien 2011 zwar Mittel eingestellt worden, doch seien sieben Millionen davon gar nicht abgerufen worden. „Wer sieben Millionen Euro nicht verausgaben kann, darf dieses einzigartige und nicht nur für Köln wichtige Archiv an 70.000 Euro nicht scheitern lassen.“ Jetzt sei die Ministerpräsidentin gefordert."

Ich halte mit Sicherheit Frauenhäuser für wichtiger, als ein "Denkmal" für A. Schwarzer, trotz all ihrer ev. Verdienste.

anita 68 am 30.01.12 18:30

Emma :-) am 30.01.12 18:23
Na Na Na, es ist noch vor 22 Uhr!
Gruß HPS 64.

HPS 64 am 30.01.12 18:26

Diese Frau ist keine Frauenrechtlerin.- Richtig ! Die Mittel müßten auf Null zusammengestrichen werden. Ungern erinnere ich mich an Zeiten, wo ASchwarzer in jeder Talkshow einen den Abend versaute. Zum richtigen Zeitpunkt hat sich Schwarzer auf Kosten anderer gesund gestoßen. Mensch, weg mit dieser dummen Laberei. Schickt Sie Holzhacken; ganz weit weg !!!

peter am 30.01.12 18:25

Mein Beitrag war schon weg....Hier kommt noch ein liebevoller Nachsatz: Man sollte erst einmal ermitteln, ob das überhaupt stimmt, was Herr Bug schreibt. :-)

Emma am 30.01.12 18:25

Die Schwarzer ist mit Magad zu vergleichen. beide haben immer Recht, meinen sie.

Ewald 41 am 30.01.12 18:24

Richtig so. Wer einen mittelalterlichen Turm braucht soll ihn auch selber finanzieren - jedenfalls größtenteils. Das Geld wird woanders dringender gebraucht. Alice Schwarzer hat viel erreicht, hat aber auch ganz schön viele Haare auf den Zähnen. So wichtig ist die "Emma" auch nicht. Playgirl wäre wichtiger.

Emma :-) am 30.01.12 18:23

In Zeiten, in denen das Thema "Sparen" angesagt ist, ist es ja eine selbsverständlich, dass so ziemlich alles auf dem Prüfstand kommt. Ich kann eine solche Reduzierung der Fördermittel nachvollziehen. Dies macht mehr Sinn, als wenn man im Sportbereich, bei Frauenhäusern, sozialen Einrichtungen spart.

Norbert am 30.01.12 18:18

Booaaah ey, wat für'n Thema, da war dat mit dem umgefallenen Reissack besser.

HPS 64 am 30.01.12 18:17

Laß daß mal die Frauen machen.
Sie hat doch viel Begwegt hier in Deutschland.
Wollt iht jetzt auf sie rumhacken, so wie ihr auf Wulff rumhackt.
Ne dat geht garmit.

Manu am 30.01.12 18:17