Saline am 22.11.11 20:15
Nicht ärgern, ich hatte letztens so einen Vollpfosten bei 150 Km/h auf der Autobahn mit einem BMW X5 keine 5 Meter hinter mir, bin dann als Platz war auf die rechte Spur gewechselt und mein Neffe der mit mir unterwegs war hatte alles mit der Digicam aufgenommen, das dichte Auffahren und das Stinkefinger zeigen und das Scheibenwischer zeigen und das Kennzeichen des Deliquenten. Sind dann zur Polizei gefahren und haben ihn angezeigt. Laut Aussage meines Anwalts könnte ihm minimal mit drei Monatenfahrverbot und eine empfindliche Geldstrafe erwarten. Ihr müsst die Leute einfach anzeigen, ihr braucht keine Angst haben.

HPS 64 am 23.11.11 12:44

Ich finde die Massenunfälle schlimm.
Und eigentlich weiß man, daß sie jedes Jahr leider immer wieder passieren.

Die A 61 ist auch so eine Autobahn leider, weswegen ich sie absolut nicht mag.

Bei einer Fahrt nach Venlo sind wir in Nebel gekommen und ich war sehr froh, als wir da heil wieder heraus waren.

Und im letzten Jahr bei der Fahrt in den Urlaub kamen wir in Regen, aber wie. Es war fast genauso heftig wie Nebel.
Was für mich dabei schlimm war. Kaum einer fuhr angemessen, es wurde munter weiter überholt und gefahren, als wäre die Straße frei. Und ich habe mich gefragt, wie kann man nur.

Zum Glück war auf der Autobahn nicht viel Verkehr,
aber schön war anders.

Was die Gesetze betrifft, was nützen diese wenn sich niemand daran hält und es nicht für nötig erachtet Rücksicht zu nehmen.

Ich hoffe die Verletzten werden bald wieder esund
und mein Mitgefühl gehört den Angehörigen.

Gertrud am 23.11.11 11:55

@Thebuli am 23.11.11 11:23

Man kann sich wirklich alles schön rechnen. Finden Sie nicht auch, dass Ihr Beitrag ziemlich albern ist?

Nun gut, am besten nehmen sie sich wieder Ihr Räppelchen und spielen weiter oder setzen sich in Ihren Geländewagen und jagen los.

Sie haben ja nichts zu befürchten. Passiert ja nach Ihrer Rechnung so gut wie nichts.

Ach, was lese ich da gerade?
Massenunfall auf der A9! Das muß Zufall sein oder vielleicht nur eine "Zeitungsente".

Alt68er Ohne uns wäre Heute noch viele "anders" am 23.11.11 11:43

Veerhrter Herr Heyer,
am Montag Abend gab es eine interessante Grafik in der aktuellen Stunde: Eine Aufstellung der Verkehrstoten im Jahr 2009 auf Autobahnen in Abhängigkeit vom jeweiligen Tempolimit. Direkt ins Auge springt beim Betrachter die riesig erscheinende Säule der Verkehrstoten auf Autobahnen ohne Tempolimit. Da denkt jeder sofort, dass ein Tempolimit unumgänglich ist. Aber bei der Statistik lohnt immer eine genauere Betrachtung. So stand ganz links für den Bereich der Autobahnen mit Tempolimit 60 Km/h eine Zahl von 11 Verkehrstoten im Jahr 2009. Nun muss man sich fragen wo es auf Autobahnen ein Tempolimit von 60 gibt. Eigenlich nur an Ein- und Ausfahrten von engen Baustellen. Geschätzt 300 Meter an der Einfahrt und 100 Meter an der Ausfahrt. Macht 800 m für die ganze Baustelle. Die Zahl der Baustellen in Deutshcland schwankt je nach Jahreszeit zwischen 350 und 500. Davon wird etwa die Hälfte ein Tempolimit von 60 Km/h haben. Der Rest sind Tagesbaustellen oder die Einfahrten sind breit genug für 80 oder 100 Km/h. Es gibt also höchstens 200 Km Autobahn in Deutschland mit einem Tempolimit von 60. Das heipt aber auch, dass 2009 auf den Autobahnabschnitten mit Tempo 60 etwa alle 18 Km ein Toter zu beklagen war. Ungefähr 8000 Km Autobahn in Deutschland in Deutschland haben kein Tempolimit. Hier starben 2009 374 Menschen. Also nur alle 21 Km ein Toter. Autobahnen mit einem Tempolimit von 60 Km/h sind also gefährlicher als Autobahnen ohne Tempolimit. Sehen Sie so einfach ist Statistik. Noch einfacher als billiger, undurchdachter Polpulismus. Ein Journalist sollte nicht immer dem Mainstream nachlaufen. Dann geht er in der grauen Masse unter. Man sollte eine Sache immer von mindestens zwei Sachen betrachten bevor man ein Urteil fällt. Und "Expertenmeinungen" und Statistiken sollte man generell anzweifeln und für sich selbst bewerten. Da steht immer eine persönliche Meinung hinter auf die sich der Ersteller festgelegt hat . Wenns nur nicht so traurig wäre, weill jeder Tote einer zuviel ist.
Aber nur mit Tempolimits kommen wir hier nicht weiter. Unsere Autobahnen sind so voll, dass ein kleiner Fehler eines Einzelnen gleich eine Kettenreaktion verursacht. Da hilft nur mehr Verkehrsraum zu schaffen. Alternativen gibts nicht. Oder sind Sie der Erste wenn es um Verzicht aufs eigenen Auto geht? Wenn Tempolimit dann die intelligente Version, die bei Nebel, Glatteis oder Starkregen eingreift aber an einem Sommersonntag morgens um 6 Uhr nicht . Das kann man alles jetzt schon kaufen. Dafür ist kein Geld da. Die Autofahrer werden zwar jedes Jahr mit zig Milliarden Euro zur Kasse gebeten aber davon fliesst nur ein Bruchteil zurück in den Straßenbau. Wenn man das Problem der Verkehrstoten anfassen möchte dann muss man da ansetzen wo es die meisten Opfer gibt. Da sind ganz klar die Landstrassen. Hier sterben 60 % als Verkehrsopfer in Deutschland. Und was macht die Politik? Noch vor wenigen Wochen hat unsere Landesregierung die Mittel für den Landstrassenbau und-ausbau ganz drastisch gekürzt. Die dafür Verantwortlichen hetzen nun von Kamera zu Kamera und sind sich nicht zu schade vehement für mehr Sicherheit im Straßenverkehr einzutreten. Für wie blöde halten uns diese Leute eigentlich? Das wäre mal ein Thema für die AKS und den Blog

Thebuli am 23.11.11 11:23

@ Heikos 22.11.11 21:37

Meinen Sie jetzt das Auto oder den Fahrer ?
Beides nicht mein Typ.
Aber es ist doch klar, wenn ich auf eine ansteigende
Straße links einbiegen will und es steht ein solcher Klotz
neben mir, kann ich zwar sehen was von links kommt,
aber was von unten kommt sehe ich nicht, da der Typ
sich rechts eingeordnet hat.
Übrigens ist mir ein knackiger 40ger ohne Auto lieber, als ein 60ger mit Auto, das ist so unhandlich ...

Saline am 22.11.11 23:02

Saline am 22.11.11 20:15

Ähemm, wie kann der Protz Ihnen denn die Sicht versperren, wenn der rechts neben Ihnen steht?
War der so attraktiv?

heikos am 22.11.11 21:37

Offensichtlich scheint mit der Größe des SUV`s das Gehirn zu schrumpfen.Ich fahre eine steile Bergstraße mit der gebotenen Vorsicht hinunter, kriecht mir bald
dieser protzige Geländewagen in den Auspuff.
Als Linksabbieger ordne ich mich zur Mitte ein, stellt sich rechts von mir der Besagte auf die Seite, guckt mich blöd an weil ich nicht fahre, wie denn auch, wenn der mir den Einblick in den laufenden Verkehr
versperrt. Nun biegt
der aber keineswegs rechts ab, sondern fährt nach
links, meine Fahrspur schneidend, der überholt mich doch glatt rechts ! Leider brauche ich mein altes Auto noch , denn sonst ...
Ok, jetzt glaube ich es wieder, es sind viele Idioten
auf Deutschlands Straßen, sehr bedauerlich.

Saline am 22.11.11 20:15

"""Da ich doch lieber hervorragenden Sex. Das ist nachhaltiger und macht bestimmt mehr Freude. Dann rast mal schön weiter!!"""

Alt68er am 22.11.11 16:49

Und! Was sagt Ihre Partnerin zu ihrer Schnelligkeit?

Kennen Sie die Beschleunigungsspuren und sind Sie schon mal hinter einem 68 Jahren alten Deppen hergefahren, der nicht in der Lage war sein Fahrzeug zu beschleunigen und angehalten hat?

Da kommt Freude auf.

Lederstrumpf am 22.11.11 18:15

@Alt68er am 22.11.11 16:49

Ob Sie mit 150 oder 200 km/h irgendwo einschlagen, ist im Ergebnis egal, nur mit 200 km/h sind Sie schneller da.

Ichfassesnicht am 22.11.11 16:53

Wie wärs mit Themenwechsel? Tempolimit ja, aber Mindestgeschwindigkeit auf jeden Fall.

Die Schleicher auf den BAB stellen doch eine Gefahr dar, oder?

Lederstrumpf am 22.11.11 16:16
------------------------------------------------------------------

@ Lederstrumpf
Ich würde an ihrer Stelle erst einmal deffinieren ab welcher Geschwindigkeit bei Ihnen "schleichen" beginnt.

Vielleicht ab 150 Km/h oder sogar 200 Km/h?

Vielleicht sollte man die Autobahnen nur für Fahrzeuge, die schneller als 200 Km/h sind, frei geben. Das wäre doch etwas für alle die Angst haben nicht schnell genug im Jenseits zu landen.

Ist ja auch klar. Langsamer fahren als 180 Km/h ist langweilig und ermüdent. Hä, hä, das ist ja lustig.

Das ist übrigens das beste. Sich über ein eventuelles Tempolimit aufregen aber jammern, daß das Benzin so teuer ist.

Man könnte ja Benzin durch langsamere Fahrweise einsparen aber das macht ja keinen Spaß.

Als ob rasen auf der Autobahn der einzige Spaß wäre.

Da ich doch lieber hervorragenden Sex. Das ist nachhaltiger und macht bestimmt mehr Freude. Dann rast mal schön weiter!!

Alt68er am 22.11.11 16:49

@werner am 22.11.11 16:20

Für´s Moped tüfftle ich noch an einer witterungsresistenten Halterung. ;-)

Ichfassesnicht am 22.11.11 16:47

Picard42 am 22.11.11 16:19

Stimmt auch wieder. ;-)

Anke am 22.11.11 16:28

Ichfassesnicht am 22.11.11 15:41

jetztahne ich auch irgendwie, wie sie auf die 60.000 km p.a. kommen. aber eine frage dazu. bearbeiten sie diesen blog vom moped oder dem auto aus? :-))

werner am 22.11.11 16:20

@Anke am 22.11.11 15:54

Nun, bei Tempo 100 wäre das Reh wohl eher hinter dem Moped unseres werten Mitbloggers hergelaufen - die deutlich entspanntere Situation....

Eben alles relativ.... ;-)

Picard42 am 22.11.11 16:19

Wie wärs mit Themenwechsel? Tempolimit ja, aber Mindestgeschwindigkeit auf jeden Fall.

Die Schleicher auf den BAB stellen doch eine Gefahr dar, oder?

Lederstrumpf am 22.11.11 16:16

Ichfassesnicht am 22.11.11 15:41

Gut, dass Sie nicht schneller unterwegs waren.

Anke am 22.11.11 15:54

@Picard42 am 22.11.11 15:25

Alles relativ. Als mir ein Reh in ca. 1-2 m Abstand, bei einer Geschwindigkeit von ca. 60-70 vor dem Motorrad her gelaufen ist, brauchte ich erst mal 500 m bis mir der Schweiß ausbrach, ich rechts ran gefahren bin, mir ´n Glimmstengel gegönnt und mich des Lebens erfreut habe.

Ichfassesnicht am 22.11.11 15:41

Letzte Nacht auf der A59.
Tempolimit 120 km/h, ich segle gemütlich mit 140 daher (sieht ja keiner), überhole einen einsam daher tuckernden Lkw, hinter diesem klebt ein Pkw mit ca. 20m Abstand. Nach dem Überholen, als ordenlicher Verkehrsteilnehmer, wieder auf die rechte Spur, um ein bißchen über diesen Pkw nach zu grübeln. Kam ich aber leider nicht zu, ein Bayrischer-Minderwertigkeits-Wandler flitzt, DEUTLICH flotter als ich, an mir vorbei.
Wem der beiden Pkw Piloten ich im Nebel begegnen möchte?
Keinem von beiden!

Ichfassesnicht am 22.11.11 15:31

@Ichfassesnicht am 22.11.11 15:15

Allerdings ist nicht alles schlecht, was man nicht kapiert.....

Nachweislich haben Autobahnen bei Tempo 120 die größte Aufnahmekapazität - und das ist angesichts der Verkehrsdichte schon entscheidend. Man muss das nur mal ordentlich kommunizieren!

Außerdem kann mir niemand erzählen, er könnte bei einer Geschwindigkeit > 100 km/h noch angemessen auf unvorhersehbare Ereignisse reagieren - das kann eine Nebelwand sein, eine Wildsau, ein Reifenteil oder ein verlorenes Ladungsstück. Oder die Autobahn ist plötzlich weg wie damals auf der A3....

Picard42 am 22.11.11 15:25

Picard42 am 22.11.11 14:48

Ich hatte den Eindruck, dass die Nebelsituation getrost von der Tempolimitdiskussion abgekoppelt werden kann.

Regeln stehen und fallen doch immer damit, dass sie eingehalten werden, weil ich die Notwendigkeit einsehe und/oder Bestrafung fürchte.

Solange genug Menschen der Meinung sind, dass sie Andere gefährden oder belästigen können, als Ausdruck ihrer Freiheit bzw. maximal als Kavaliersdelikt, wird noch viel zu wenig kontrolliert.

Für mich ist hier genau der richtige Platz für Null Toleranz, solange es diese Einstellung gibt.

Anke am 22.11.11 15:21

@heikos am 22.11.11 13:50

Sag ich doch, aber auf mich hört ja keiner.

Ichfassesnicht am 22.11.11 15:15

@Lederstrumpf am 22.11.11 15:05

So entstehen Spontanpartys. Vieleicht lernt man auf die Tour endlich mal die scharfe Blondine kennen, die sonst in ihrem Cabrio immer an einem vorbei zischt.

Ichfassesnicht am 22.11.11 15:12

@Picard42 am 22.11.11 14:48

Ok, wenn ich´s dann bei klarer Sicht straffrei darf.

Ichfassesnicht am 22.11.11 15:08

„“Ich kenne Nebel, da sehen Sie Ihre eigenen Füße nicht mehr. Und wenn Sie als Autofahrer derjenige an der Spitze sind glauben Sie bloß nicht, dass sich einer an Ihnen vorbeischiebt und die Spitze übernimmt. Der Erste sieht nämlich nichts, rein gar nichts und alle anderen fahren plötzlich langsam hinter Ihnen her.““
Anonym am 21.11.11 20:15

Erst wenn Sie in die Garage fahren bemerkt die Kolonne den Irrtum.:-))

Lederstrumpf am 22.11.11 15:05

Guten Tag,

da es hier viele gibt, die offenbar daran glauben, dass Regeln, Gesetze, Verbote das Allheilmittel sind und Eigenverantwortung ersetzen können:

warum nicht einfach verbieten, dem Vordermann bei Nebel ins Heck zu krachen? Tut man das trotzdem, gibt es sechs Monate Fahrverbot und fünf Punkte in Flensburg. Wäre doch einfach umzusetzen und das Problem vom Tisch, oder?

Picard

Picard42 am 22.11.11 14:48

HPS 14.39 Uhr,

stimmt, ich erlebe es bei meinen Fahrten nach Norddeutschland immer wieder.
Die allermeisten fahren vernünftig. So 120 -130 kmh.

Wenn Sie von der A 44 Richtung Moers, das ist die A 57 fahren, dann ist es am Kreuz Meerbusch doch immer dicht.
Ein Ärgernis, das ich am Donnerstag wieder mal erleben kann.

Doris65 am 22.11.11 14:43

heikos am 22.11.11 13:50
Es ist richtig das an Gefahrenstellen und Baustellen ein Tempolimit gilt und auch vielleicht bei Nebel durch Warnanlagen die Geschwindigkeit heruntergesetzt wird. Aber nur weil einige wenige sich nicht an bestehende Gesetze halten wollen, soll wiedereinmal die Mehrheit büßen. Generelle Tempolimits auf Autobahnen finde ich unerträglich weil wie Joker1953 schon beschrieben hat die Monotonie des Fahrens verstärken würde und dann durch Unachtsamkeit ebenfalls zu schweren Unfällen kommen könnte. Außerdem bin ich immer noch der Meinung, das durch die Verteuerung der Energiepreise die Mehrheit der auf der Autobahn fahrenden Autofahrer vernünftig fahren.

HPS 64 am 22.11.11 14:39

Eine interessante Verhaltensstudie :

Auf einer Autobahn ohne Tempolimit wurde im Schnitt 130-140 gefahren.
Dann wurde, speziell für diesen Test, 120 km/h vorgeschrieben.
Siehe da: Die Durchschnittsgeschwindigkeit stieg auf 150.
Die Befragung ergab eine klare Frustreaktion, weil man, logisch, keinen Sinn in der Regelung sah.
Vielen wird dies bekannt vorkommen.
Eine Geschwindigkeitsbegrenzung, welche man einfach nicht nachvollziehen kann, wird auch gerne ignoriert.

heikos am 22.11.11 13:50

Ganz wichtig ist natürlich auch der Aspekt das in Deutschland die größten, stärksten und auch mit die schnellsten Autos gebaut werden und das nicht nur für den Export. Glauben Sie denn Herr Heyer, wer sich einen 63 er AMG Benz kauft der will den Wagen schieben? Wenn es nach manchen Leutn ging würden wir bald alle Bobbycar fahren. Im übrigen denke ich wenn ich den einen oder anderen vor mir habe der sollte das tätsächlich tun. In meiner Nachbarschaft versucht jemand zu fahren der muß augenscheinlich bereits 100 Jahre alt sein. Kann die Knochen nicht mehr bewegen und braucht jeweils 10 Minuten um ein,- oder auszusteigen. Parklücken wo ein 40 Tonner reinpasst sind gerade groß genug für ihn. Der fährt jeden Tag auf die Autobahn. So einen möchte ich im aktiven Straßenverkehr gar nicht haben. Da gibt es noch genug von. Mein Vater hat, als er merkte das er sich nicht mehr sicher im Straßenverkehr ist die Fahrerlaubnis abgegeben. Ansonsten gilt wie immer und für alle: das Fahrverhalten den Gegebenheiten anpassen. So fahre ich seit 1975 mit Auto und Motorrad ganz gut (meine Frau übrigens auch beides).

Joker1953 am 22.11.11 13:33

"... Wem soll man Juni oder Juli Sonntags morgens ein Tempolimit auf hellen, übersichtlichen und vor allem leeren Autobahnen erklären. Da hält sich niemand dran, weil man den Sinn nicht versteht.

Thebuli am 22.11.11 12:49"

Genau das ist auch meine Meinung!

Außerdem stimme ich "Joker 1953" zu, der schreibt, wie ermüdend längere Fahrten bei 100 oder 120 km/h (auf freien Autobahnen!) sein können und dass die Konzentration dadurch erheblich nachläßt.

Dies halte ich für ebenso gefährlich wie das "Rasen" - wozu ich das Fahren mit 160-170 km/h allerdings nicht zähle!

Anonym60 am 22.11.11 13:15

ICH am 22.11.11 12:44
Zudem hatte ich mein Navi nicht dabei, das mittels Bluetooth mit meinem Handy verbunden ist. Denn ich benutze nur Handy am Steuer wenn ich einer Freisprechfunktion freigeschaltet habe.
Gruss HPS 64.

HPS 64 am 22.11.11 13:11

ICH am 22.11.11 12:44
Ich fuhr drei bis vier Autos hinter dem Geschehen auf der mittleren Spur und hatte keine Sicht aufs Kennzeichen des Deliquenten, ansonsten wäre ich direkt zur Autobahndienststelle Moers gefahren und hätte ihn angezeigt. Ich wäre nur ans Kennzeichen gekommen wenn ich andere massiv gefährdet hätte und das wollte ich definitiv nicht. Ich hatte Logenplatz bei dem Entstehen des Vorfalls weil ich von der A 44 kam und in Richtung Moers auffuhr.

HPS 64 am 22.11.11 13:05

@ Anke am 22.11.2011 um 9:07

Hatte ich auch nicht.
Aber wer sich die Mühe macht bei der Polizei Anzeige zu erstatten, dem wird eher geglaubt. Alles möglichst genau schildern (Uhrzeit, Ortsangabe usw.), dann klappt das.

mynona am 22.11.11 12:56

So ein Unsinn! Jetzt schreien sie alle wieder nach Tempolimit. Politik vereint mit Journaille. Was bringt das auf den sichersten Strassen die wir haben.
Wem soll man Juni oder Juli Sonntags morgens ein Tempolimit auf hellen, übersichtlichen und vor allem leeren Autobahnen erklären. Da hält sich niemand dran, weil man den Sinn nicht versteht. Wir leben in einer technisierten Welt, jeder Zweite rennt mit Smart-Phone durch die Gegend. Aber wir sind nicht in der Lage vor Nebelbänken auf einer Autobahn zu warnen. Weder im Radio noch auf Verkehrsleitsystemen. Da muss investiert werden. Dann kann bei Bedarf auch die Geschwindigkeit gedrosselt werden. Und wenn Autofahrer dann auch noch ausdrücklich vor Nebel gewarnt ist fährt er meistens langsam. Auch wenn einige Irre dann immer noch rasen. Natürlich darf dann nicht, so wie auf der A61 oder A4 den ganzen Tag die 120 Km/h stehen egal ob frei ist oder es staut. So funktioniert das dann nicht mehr. Aber es scheitert wahrscheinlich wie so vieles am Geld. Jedes Jahr werden die Autofahrer mit Zig Milliarden Euro zur Kasse gebeten, von denen nur ein Bruchteil in die Straßeninfrastruktur zurückfliessst. Das sollte der WDR mal an den Pranger stellen. Aber für Strassen sein ist in diesem Land nicht oportun. Lieber billigen Polpulismus bringen und sich von der Politik auch noch auf die Schulter klopfen lassen.

Thebuli am 22.11.11 12:49

@HPS 64 am 21.11.11 20:31
Meine Frage an Sie: Warum haben Sie nicht all Ihren Mut zusammen genommen und die Polizei zu Hilfe gerufen. Es gilt nach der StVO immmer noch das Rechtsfahrgebot. Auch dieser geschilderte notorische Linksfahrer begeht eine Nötigung, die zumindest mit einem Bußgeld geahndet wird. Die Folgen eines solchen verkehrswidrigen Verhaltens haben Sie geschildert. Hinzu kommt dann aber, dass andere Verkehrsteilnehmer zum Rechtsüberholen animiert werden, mit vielleicht noch katastrophaleren Auswirkungen.

ICH am 22.11.11 12:44

Tempolimit? Blödsinn!!! Viele Km unserer Bahnen sind bereits Tempo reguliert. Ich weiß von meinen Urlaubsfahrten wie ermüdend gerade solch momotone Fahrten bei 100 oder 120 km/h über mehrere Kilometer hinweg sind. Die Konzentration und das damit verbundene Reaktionsvermögen läßt sehr schnell nach. Ich fahre deshalb grundsätzlich auch nicht in der Nacht. Interessant wäre noch ein Vergleich der Unfallzahlen auf anderen europäischen Autobahnen. Im übrigen ist es meiner Meinung nach egal ob ich mit 130 oder 160 in die Leitplanken knalle in beiden Fällen habe ich zwei Möglichkeiten, entweder Hop oder Top. Wie so oft im Leben auch bei anderen Dingen!!!

Joker1953 am 22.11.11 12:09

Tempolimit wer brauch das oder besser was bringt es,wenn es Leute gibt denen Leib und Leben scheissegal sind? Mir wurde mein Auto geschrottet von einen rücksichtslosen Fahrer,der meinte (in der Stadt) mit überhöter Geschwindigkeit über Rot zu rasen,obwohl ich schon grün hatte,natürlich begann er Fahrerflucht.Man stelle sich vor,es wäre anders ausgegangen und ich wäre schwer verletzt worden,da es Nachts war (3.05uhr) wäre ich wahrscheinlich heute nicht mehr am Leben! Was bringen Gesetze,wenn sich einige nicht dran halten!!!!!!!!!!!!!!!

daywalker am 22.11.11 12:08

*anita 68 am 22.11.11 9:04
OT
Im Volksmund heißt die
Bundesautobahn 31 Ostfriesenspieß, weil die so ziemlich grade vom Ruhrgebiet zu den Ostfriesen führt.
Weitere Erklärungen bei der wikipedia unter
Bundesautobahn 31.

petrosilia zwackelfrau am 22.11.11 11:43

Auch moin

ein Tempolimit brauchen wir auch nicht, weil es kaum noch Abschnitte ohne Begrenzung gibt.
Die Zahl der Verkehrstoten ist so niedrig wie noch nie, trotz des erhöhten Verkehrsaufkommens.
6 % aller Unfälle passieren auf der Autobahn,
60 % auf Landstraßen. Da liegt es für mich näher, erstmal auf Landstraßen generell Tempo 80 einzuführen, es sei denn, es ist schon auf 70 kmh reglementiert.
24 % aller Unfälle im Stadgebiet.

Aber alles ruft nach Tempolimit auf der Autobahn, dabei sind das die sichersten Straßen.

Und hat auch allerschärfste Maßnahmen im Katalog stehen.

Ich bin nicht der Überzeugung, das ein Tempolimit von 100 auf Autobahnen die Unfallgefahr senkt.
Vielmehr denke ich das durch Unaufmerksamkeit die Zahl steigen wird.

Dänemark hat das Tempolimit nach einiger Zeit auf den Autobahnen wieder angehoben.

Doris65 am 22.11.11 11:24

Verkehrsteilnehmer am 22.11.11 10:52
Ich find es schade, das es wieder auf ein Tempolimit hinausläuft, ich fahre gelegentlich auch schnell ( 150 - 170 Km/h) ohne zu drängeln zu nötigen oder andere zu gefährden, weil ich vorrausschauend fahre und auch nur da wo kein Tempolimit besteht. Ein Tempolimit zu fordern, weil es ein Paar Vollidioten gibt ie sich nicht benehmen können finde ich falsch. Meine Forderung ist, mehr Videofahrzeuge und wie um 11:06 Uhr bschrieben härtere Strafen für die, die meinen sich auf den Straßen über geltenes Recht hinwegsetzen zu müssen. Weil Menschen die sich auf unseren Straßen benehmen können, verhalten sich gegenüber ihren Mitmenschen auch rücksichtslos, das snd meine Erfahrungen.Allerdings würde ich ein Tempolimit akzeptieren und mich daran halten.
Gruss HPS 64

HPS 64 am 22.11.11 11:23

HPS 64 am 22.11.11 11:06

Einige fordern härtere Strafen für Drängler, Raser und Verkehrsrüpel jeglicher Art, da stimme ich denen voll und ganz zu, mein Vorschlag ...............

Nicht schlecht.

Noch besser wäre Ihr Vorschlag allerdings, wenn Sie auch die Möglichkeiten der Kontrollen und der damit verbundenen Durchsetzung dieser Sanktionen mitbedacht und erwähnt hätten.

Bild Leser am 22.11.11 11:15

Moin,
ein generelles Tempolimit wird es in Deutschland wohl eher nicht geben. Aber selbst ein Tempolimit kann diesen schrecklichen Unfall vom letzten Wochenende nicht verhindern. Einige fordern härtere Strafen für Drängler, Raser und Verkehrsrüpel jeglicher Art, da stimme ich denen voll und ganz zu, mein Vorschlag pro zu schnell gefahrenen Km/h 1 Monat Fahrverbot und 100 Euro Strafe (Dieses würde ab einer Geschwindigkeitsüberschreitung von mehr als 15 Km/h auf Autobahnen gelten) Bei Drängeln sofort ab zur MPU und beim nichtbestehen sofortiger Führerscheinentzug für ein Jahr und bei Mehrfachtätern lebenslanger Führerscheinentzug. Alkohol auf 0 Promille und generell Drogenkonsum auch den Führerschein lebenslang weg. Jetzt zu den LKW's, Sicherheitsabstand nicht eingehalten eine Stunde Zwangspause, Elefantenrennen zwei Stunden Zwangspause, Unfall mit Schwerverletzten (z.b.Stauende übersehen) entzug der LKW Fahrerlizenz lebenslang, nicht den PKW Führerschein. Bei schrottreifen LKW's entzug der Firmenlizenz.

HPS 64 am 22.11.11 11:06

Komme gerade von einer kreu- und quer-Fahrt durchs Ruhrgebiet zurück, wäre froh gewesen, wenn ich mit 100 km/h hätte fahren können.

Alle 100er oder 120er-Schilder weg, nur noch 60er in Baustellen oder Tunnel ansonsten generell 130 km/h Höchstgeschwindigkeit. Zusätzlich natürlich Tempo-Sonderregelungen für Glatteis oder Nebel.

Anonym am 22.11.11 10:55

Ergänzend zu meinem Blog vom 21.11. möchte ich noch folgendes hinzufügen; ich hatte es bereits ansatzweise genannt:
Eine Änderung der STVO hingehend zu einem generellen Tempolimit auf BAB dürfte relativ einfach sein, keine Gesetzesänderung, keine endlosen politischen Scheindebatten; es muß nur der konstruktive und ehrliche Wille in DE und den politisch Verantwortlichen vorhanden sein. Natürlich wird es ein bundesweit verordnetes Limit (bitte keinen Flickenteppich von regionalen Maßnahmen) nicht allein schaffen; dieses muß begeleitet werden von einer intensiven öffentlichen Aufklärungskampagne und somit in das Bewußtsein aller Verkehrsteilnehmer „eingebrannt“ werden. Das von der Politik durchzusetzende Tempolimit muß bei der Bevölkerung insbesondere auch als ein Signal zur Bewußtseinsveränderung verstanden werden mit der unmißverständlichen Botschaft - bis hierhin und nicht weiter, es reicht, Raserei und unangepasstes Schnellfahren sind tabu, das macht man nicht! Es wird dadurch bei allen Verkehrsteilnehmern über kurz oder lang zu einem Selbsterziehungseffekt, zu einem Bewußtseinswandel kommen, wobei jeder der sich nicht an die Regeln hält sich bewußt wird, dass er sich quasi absondert und sich in einen strafrechtlichen Raum begibt. Dazu gehört natürlich nicht nur die Einhaltung des Tempolimit sondern auch die Einhaltung des korrekten Sicherheitsabstandes und generell eine dauerhafte Verhaltensanpassung gemäß §1 der StVO. Den quasi kostenlos sich einstellenden Nebeneffekt einer Reduzierung von sog. Treibhausgasen, bzw. die Erreichung oder Näherung von vorgegebenen Klimazielen möchte ich an dieser Stelle nur am Rande erwähnen.
Zur Höhe eines generellen Tempolimits auf BAB sollte sich auch DE an den bereits von anderen Ländern getroffenen Limits orientieren. Ein Limit von 120 km/h auf BAB und ein reduziertes Limit auf Landstraßen von z.B. 90 km/h ist angemessen und passt zum hohen Verkehrsaufkommen (Auch für bundesdeutsche Landstraßen hat sich die Verkehrsdichte gegenüber früher drastisch erhöht und es gelten ähnliche Risiken wie hier für die BAB ausgeführt, ausgenommen den typisch autobahnspezifischen Risiken). Wie schon vorab ausgeführt, die ausgehende Signalwirkung, die Botschaft aus derartig politisch gewollten und idealerweise von allen Parteien getragenen Maßnahmen ist m.E. nicht zu unterschätzen.
Zuletzt noch eine Anmerkung zu den Strafen: Ich bin ebenfalls der Meinung wie viele Mitblogger, dass Strafen für Verkehrsvergehen in DE allgemein zu niedrig sind. Die relativ niedrigen Strafen, verglichen mit anderen Ländern, gehen natürlich konform mit der z.Zt. in DE gehandhabten liberalen Praxis zum Thema Individualverkehr, Verkehrsregeln und deren Maßnahmen zur Einhaltung. Auch hier wäre eine Anpassung (Anhebung begleitend zur Einführung eines Tempolimit) generell sinnvoll, denn leider ist es oft so, dass Verkehrserziehung einzig und allein über den Geldbeutel fruchtet. Niemand wird gezwungen gegen Regeln zu verstoßen.

Verkehrsteilnehmer am 22.11.11 10:52

Tempolimit auf Autobahnen in Deutschland! Diese Diskussion hatten wir schon tausendfach. Und sie wird auch diesmal nichts bringen.

Die Lobbyisten (ADAC (hat Angst um seine Mitglieder), Automobilindustrie (fürchtet den Rückgang der Verkäufe von Sprit fressenden Fahrzeugen), Ölkonzerne (müssen um die Benzinpreise bangen), etc.) werden wieder einmal zig blödsinnige Argumente gegen ein Tempolimit bringen.

Die wollen ja weiterhin richtig Geld verdienen. Man bedenke wie viel allein die Automobilindustrie an jedem Unfall bei dem es richtig Schrott gibt verdient (Neue Autos braucht das Land). Die wären blöd wenn die für ein Tempolimit wären.

Die Statistik zeigt zwar, dass in allen Ländern bei denen ein generelles Tempolimit besteht, die Unfallzahlen mit Toten zurück geht. Aber unsere Lobby hat nichts anderes zu tun als ständig gegen ein Tempolimit, aus reinem Eigennutz, zu wettern. Und natürlich, der gemeine freie Bürger (Autofahrer) nickt das gedankenlos ab.

Na klar, freie fahrt für freie Bürger. Wenn die notorischen Raser sich wenigstens nur selbst kaputt fahren wäre es ja nicht so schlimm. Wird die Straße freier. Aber leider werden auch immer wieder unschuldige vernünftle Fahrer von den Rasern abgeschossen.

Wie angenehm ist doch das Autofahren in Frankreich, in der Schweiz oder Italien. Das seltsame dort ist, die kommen auch an.

Alt68er Ohne uns wäre Heute noch viele "anders" am 22.11.11 10:24

@Sennekind am 22.11.11 9:46
Danke für die Erklärung.

anita 68 am 22.11.11 9:59

@anita 68 am 22.11.11 9:04

Hab schon den Kaffee auf....

Doch am letzten Tag der Einwendungsfrist stoppten ca. 300 Mülheimer Bürger mit ihren Unterschriften zu einem Alternativvorschlag das Projekt zunächst. Sie hatten vorgeschlagen, die Trasse aus dem empfindlichen Tal (Grenze zwischen Essen und Mülheim) heraus auf Mülheimer Gebiet zu verlagern. Einen solchen Vorschlag hatte auch der Ruhrsiedlungsverband gemacht. Als die Pläne für das nach Süden anschließende Teilstück im Raum Mülheim-Heißen öffentlich ausgelegt wurden, hatten sich bereits längs der Trasse von Bottrop bis Overath (südöstlich von Bergisch Gladbach) zahlreiche Bürgerinitiativen gebildet, die sich zur Aktionsgemeinschaft A 113 zusammenschlossen. Diese hatte das Ziel, die A 113 komplett zu verhindern, da sie viele Naherholungsgebiete durchschneiden („aufspießen“) und entwerten würde. Dies war der Grund für einen Essener Architekten, die Trasse „Ostfriesenspieß“ zu nennen.

Sennekind am 22.11.11 9:46

anita 68 am 22.11.11 9:04

Woher der Name selbst kommt, habe ich nicht rausgekriegt (also warum Spieß?), nur dass der damalige Verkehrsminister den schon in der Gegend um die Autobahn verbreiteten Namen in die größere Öffentlichkeit gebracht hat.

Kaffee hätte ich gerne genommen, muss aber schon wieder weg. Schönen Tag zusammen.

Anke am 22.11.11 9:34

Gab es nicht vor kurzer Zeit in GB einen fürchterlichen Massencrash mit zahlreichen Toten und Verletzen w. Sichtbehinderungen, obwohl in GB eine Höchstgeschwindigkeit für PKW auf Autobahnen von 70 Meilen (= 112 km/h) gilt.

Bild Leser am 22.11.11 9:15

Moin zusammen,

mynona am 22.11.11 0:45

Leider hatte ich keine Zeugen. Am Ende hätte also wohl Aussage gegen Aussage gestanden.

Anke am 22.11.11 9:07

OT
Guten Morgen, kann mir mal jemand erklären, woher die Strecke ihnen Namen hat?

Biete im Gegenzug Frischgebrühten!

anita 68 am 22.11.11 9:04

@Anke am 21.11.11 22:41:

Genau der, der Sie von hinten kommend bedroht hat muss der gleiche gewesen sein, der das auch mit mir gemacht hat, auch ich war mit 75 km/h statt 60 km/h unterwegs. Der Fahrer war in einem Fahrzeug, das aus BO kam.

I. Ronie am 22.11.11 9:00

Johannes Strack am 21.11.11 20:40

nettes argument

anonym am 22.11.11 8:57

@Johannes Strack am 21.11.11 20:40:

So ist es! Auch ich bin aus den gleichen Gründen gegen ein Tempolimit, denn auch mein Job wäre in Gefahr, wenn es weniger Unfälle gebe.

I. Ronie am 22.11.11 8:52

Warum soll es denn immer nur um das Limit gehen.
Es gibt eine Unfallstatistik, aus der hervorgeht, wo die meisten und die schwersten Unfälle passieren. Wenn dabei auch noch die Umwelteinflüsse berücksichtigt werden, kann doch leicht ersichtlich sein, wo die Geschwindigkeit begrenzt werden muß. Das kann mit diesen reflektierenden Trennstreifen geschehen. Jeder ist da schon mal spasslos in Baustellen drüber gefahren ...
Es macht auch wenig Sinn, die Strassen in gefährdeten Bereichen Extrabreit zu machen.

Ich meine:
Für bitte bitte ist die Zeit vorbei.

Stoer-de-Becker am 22.11.11 7:16

Hallo Herr Heyer,
Zitat:
...Also: Tempolimit für den „Ostfriesenspieß“,...

Warum für den "Ostfriesenspieß"?
Ein generelles Tempolimit muß her! 80km/h auf Landstraßen und 100 km/h auf Autobahnen. Dazu gehören auch höhere Bußgelder. Bei Tempoüberschreitung ab 20 km/h mindestens für 3 Monate Führerscheinentzug und ein Bußgeld in Höhe von 3 Monatsbruttoeinkommen.

Gerd am 22.11.11 6:46

Jedes Jahr Unfälle im Nebel. Jeder Autofahrer müsste mittlerweile Wissen wie Gefährlich solche Nebelbänke sind. Wenn dann noch erzählt wird er kann seinen Stern nicht mehr auf der Haube sehen und wäre schon "nur" 50 kmh schnell gefahren dem gehört so wie allen anderen die bei Nebel noch Rasen der Führerschein auf Lebenszeit entzogen. Wer sich mit dem Auto umbringen will soll das gefälligst alleine tun und nicht Unschuldige Autofahrer mit Gefährden.

Günny am 22.11.11 1:45

@ Anke am 21.11.2011 um 22:41

Warum haben Sie den Typen denn nicht angezeigt?
Ich hatte vor einigen Jahren ein ähnliches Erlebnis. Habe Anzeige erstattet ( ist bei jeder Polizeistelle möglich ) , ist allerdings etwas zeitaufwändig.
Der junge Mann hat dann später bei Gericht eine empfindliche Geldstrafe bekommen.

Einige schreiben, wie entspannt man im Ausland mit Tempolimit fährt. Das kann ich hier doch auch haben, indem ich meine Geschwindigkeit auf der BAB bei 120-130 kmh einstelle, dann komme ich stressfrei ans Ziel, im Gegensatz zu den Schnellfahrern.

Eine Idee kam mir, da es ja bereits Systeme gibt, die mich warnen, wenn ich zu müde zum Fahren bin, oder der Beifahrer nicht angeschnallt ist.Warum kann die Automobilbranche nicht eine Vorrichtung entwickeln, die z.B. Nebel erkennt und dann die Nebel(schluß)leuchten automatisch einschaltet.
Da man dann ja nur 50 kmh schnell sein darf, müßte ein nicht abschaltbares nervendes Fiepen ertönen,wenn man schneller unterwegs ist. Ich denke, da würde mancher sich an die Geschwingkeit halten.
Aber die meisten haben halt verlernt mit "Hirn und Hintern" zu fahren. Da ist auch die hochgerüstete Technik in nahezu allen Autos nicht ganz schuldlos, die eine Sicherheit vorgaukelt, die so nicht vorhanden ist.

mynona am 22.11.11 0:45

Es gibt jetzt schon die Pflicht, die Geschwindigkeit den Gegebenheiten anzupassen, z.B. bei Nebel, Glätte, Nässe, an potentiell glatten oder unübersichtlichen Stellen langsamer zu fahren als die ausgewiesene Höchstgeschwindigkeit. Außerdem gibt's einen Mindestabstand zum Vorausfahrenden abhängig von der Geschwindigkeit. Hält sich nur keiner dran.
Als ich meinen Führerschein gemacht habe, sagte der Fahrlehrer: "Wenn da 50 erlaubt ist, muss der Tacho mindestens 60 zeigen."
Es ist die Einstellung, mit der hierzulande gefahren wird. Ob da 70, 100, 130 oder egalwas erlaubt ist, wenn bei Nebel eher so 30 angemessen wäre, fährt das eh keiner. Und wenn's einer täte, führe ihm der nächste hinten drauf.

Meckerpott am 21.11.11 23:49

Prima Strecke für den Transrapid--- huch-- der war ja da----aber solange jeder lieber 1,5t mit sich bewegen möchte, um von Bottrop nach Norddeich zu gelangen, kann:
a) der Sprit nicht schon zu teuer sein
b) auf die Befragung der ADAC Tante zum Tempolimit aber locker verzichtet werden. Kann man ja gleich die FDP zu Steuern generell fragen.
c) der Bretterclub mal nachdenken, wenn der Nebel aus den Hirnen weg ist: in 60 min komfortabel an der Nordsee sein will man nicht, man versucht es aber mit dem PKW dann doch. Gut für die Friesen. Dann kämen die Bekloppten ja jedes Wochenende.

Für die Mathefeinde: Gegeben: Transrapid mit "nur" 320km/h. Berechnet, wie oft am Tag man zur Nordsee kann, wenn eure Blechstinker nicht im Weg stehen! Individualterroristen!

PKW Stopper am 21.11.11 23:30

Ichfassesnicht am 21.11.11 23:13

Ich meine, dass ich nicht allzu leicht aus der Fassung zu bringen bin, aber da ist mir wirklich anders geworden. Einen Videowagen hab ich leider nirgends gesehen. Es wäre auch zu schön gewesen. ;-(

So, nu ward das Tied für die Poofe. Gute Nacht zusammen. :-))

Anke am 21.11.11 23:23

@Anke am 21.11.11 22:41

Das kenne ich auch, da muß man einfach Gelassenheit walten lassen. Auch wenn das nicht immer ganz einfach ist. Ich hoffe in solchen Situationen immer das ein Videofahrzeug die Aktion mitbekommt.
Innenspiegel eignen sich doch wunderbar zur Überprüfung des make-up. *grins*

Ichfassesnicht am 21.11.11 23:13

>>Wenn die Rücksichtslosen und Selbstüberschätzer vielleicht auch nicht in der Überzahl sind, diejenigen, die unterwegs sind, sind zu viele.>>

Anke am 21.11.11 23:05

Da muss ich Ihnen leider zustimmen..

...und gute Nacht wünschen.

heikos am 21.11.11 23:13

heikos am 21.11.11 22:47

Mir ist durchaus klar, das solche Ansagen stehen und fallen mit umfassenden Kontrollen, die an den Kosten scheitern. Außerdem sehe ich mich bestimmt nicht als Law-and-Order-Mensch.
Dennoch habe ich leider nicht die Erfahrung gemacht, dass genug Leute mit Einsicht zu erreichen sind.

Wenn die Rücksichtslosen und Selbstüberschätzer vielleicht auch nicht in der Überzahl sind, diejenigen, die unterwegs sind, sind zu viele.

Über die Nebelbank brauchen wir nicht zu reden, mir ist völlig klar, dass da kein Tempolimit hilft.

Anke am 21.11.11 23:05

Ich bin kein Raser, von daher würde mich ein generelles Tempolimit auf allen Autobahnen nicht jucken. Allerdings bin ich der Meinung, dass auch so eine Maßnahme einen Massenunfall wie den auf der A31 nicht verhindern würde. Hier ist wohl niemand, der die Geschwindigkeit jedes einzelnen am Unfall involvierten KFZ benennen kann. Von daher kann auch niemand bestimmen, welche festgelegte Höchstgeschwindigkeit so eine Karambolage verhindert hätte. Vor allem bei widrigen Wetterverhältnissen ist Sicherheit keine Frage der Geschwindigkeit sondern eher eine Frage der Vorsicht und der Rücksichtnahme. Eine Diskussion über ein Tempolimit im Bezug auf diesen Unfall ist reine Polemik und entbehrt jeglicher Sachlichkeit. Zumal sich die meisten Raser ohnehin nicht an ein Tempolimit halten würden. Zumindest nicht bei dem zur Zeit gültigen Strafenkatalog bezüglich eines Verkehrsvergehens. So lange der Gesetzgeber einen Raser eher als Geldquelle sieht und nicht als das was er eigentlich ist, nämlich als rücksichtslosern Gesetzesbrecher, welcher die Unversehrtheit seiner Mitmenschen teils grob fahrlässig aufs Spiel setzt, wird sich am Fahrverhalten dieser in meinen Augen asozialen nichts ändern. Was interessiert es einen sehr gut verdienenden, ob er für eine Geschwindigkeitsübertretung 100, 200 oder 500 Euro zahlen muss? So einer lacht sich doch darüber schlapp. Zumal meiner eigenen Erfahrung nach gerade die Fahrer teurer Autos rücksichtslos hoch drei fahren. Meiner Meinung nach könnte lediglich eine drastische Erhöhung der Disziplinarstrafen, bei Wiederholungstätern gar bis hin zu einer Freiheitsstrafe, diese Ignoranten zur Besinnung rufen. Mein Vorschlag wäre z.B. bei einer Geschwindigkeitsübertretung pro KM Überschreitung eine Woche (7 Tage) Fahrverbot. Wer also 30 Km/h zu schnell ist, muss 30 Wochen auf seinen Führerschein verzichten. Das entsprechende Bußgeld sollte sich ausschließlich am Einkommen des Betroffenen orientieren. Somit würden alle gleichermaßen bestraft und es würde alle gleich treffen, egal wie hoch sein Einkommen wäre. Unachtsamkeit und Rücksichtslosigkeit schafft man nicht durch Tempolimits aus der Welt. LKWs fahren auch “nur“ hundert und sind trotzdem an sehr vielen schweren Unfällen beteiligt. Am Tempo alleine kann es also nicht liegen. Gute Nacht allerseits!

Easy am 21.11.11 22:51

>>Auf Vernunft und Einsicht kann man da nicht bauen.>>

Anke am 21.11.11 22:17

Genau darauf muss und kann man nur bauen.Klare Ansagen gibt es genug, eine flächendeckende Kontrolle kann es nicht geben.
Ich erinnere hier an die permanenten Verbotsforderungen von Allem und Jedem.Mord und Totschlag sind auch verboten.So what?!
Zum Nebel:
Anonym und Doris65 um 20.15 bringen es auf den Punkt.Wer einmal von einer Nebelwand überrascht wurde, wie ich selbst auch, weiß jetzt nicht , ob er wegen der Sicht nur 30 fahren sollte oder aus Angst vor Auffahrern doch lieber 60 oder 70.Da stecken Sie echt in der Zwickmühle.
Da brauch ich das Proletengeschrei der Autohasser wg. Vollpfosten und Vollidiot am wenigsten.

heikos am 21.11.11 22:47

Ichfassesnicht am 21.11.11 22:28

Ich habe schon mehr als eine brenzliche Situation auf der Autobahn mit Dränglern erlebt, obwohl ich nicht allzu oft lange Strecken dort fahre.
Zuletzt war dies vor ca. 2 Monaten, als mich jemand in einer extrem engen und langen Baustelle (Betonpömpel auf beiden Seiten) bei Starkregen derartig bedrängte (immer wieder und immer dichter Auffahren, Dauerhupen und Stinkefinger incl.), dass mir Angst und Bange wurde. Erlaubt waren 60 km/h, ich bin 75 gefahren (war auch viel zu schnell!!.
So jemandem müsste man meiner Meinung nach das Auto unterm Hintern wegziehen und im Regen nach Hause laufen lassen plus Führerscheinentzug für lange Zeit.

Anke am 21.11.11 22:41

Hab meine Vorschreiber um diese Uhrzeit nicht mehr gelesen, deswegen sehe man mir nach, wenn ich etwas doppelt erwähne.

Wieso ist ein Tempolimit eigentlich in Deutschland eine Never Ending Story?

Warum gucken wir nicht mal ganz pragmatisch in andere Länder und schauen wie es da gehandhabt wird und was rauskommt?

Und wenn dann klar wird, dass bei einem Tempolimit die Unfallzahlen geringer sind als bei uns ohne ein solches - dann müssen wir uns nur noch entscheiden, ob wir klug oder dumm handeln wollen.

Und mal ehrlich, allen "Freie Fahrt für freie Bürger"-Verfechtern sei gesagt:

Wenn ich auf der Autobahn unterwegs bin, brauche ich für 250 km die gleiche Fahrzeit, egal ob ich gemütlich mit 130 dahertuckel oder versuche, mit 180 Straße zu fressen, den Baustellen und LKWs seis gedankt.

PR am 21.11.11 22:38

Ich war in meinem Leben schon manchen Kilometer unterwegs, bin aber noch nie auf der Autobahn "von hinten abgeschossen worden".
Unfälle ereigneten sich immer im "geschützten" Umfeld der Stadt.
Wer Angst davor hat von einem Raser "abgeschossen" zu werden, sollte nicht auf die Autobahn fahren.
Die Bemerkung eines Mitbloggers kann ich nur teilen, durch die passiven Sicherheitssysteme gegaukelt sich der Autofahrer eine Sicherheit vor die es nicht gibt. Außerdem geht in neueren Fahrzeugen das Gefühl für die Geschwindigkeit vollkommen verloren.
Autofahren ist heutzutage einfach zu "leicht".
@batterietester
Das die Leute ihr eigenes Fahrzeug nicht kennen, kommt noch erschwerend hinzu.

Ichfassesnicht am 21.11.11 22:28

Gerade zurück aus dem echten Leben und den Blogverlauf querlesend, hab ich nicht das Gefühl, dass die Diskussion um ein Tempolimit (vernachlässigen wir mal die Nebeldiskussion) einen Millimeter weitergekommen ist. Das wundert mich aber auch nicht.

Neu ist für mich aber, dass es wohl doch inzwischen mehr BefürworterInnen eines generellen Tempolimits gibt, zumindestens hier. Das gibt mir ein kleines bißchen Hoffnung, dass sich die heilige deutsche Autofahrerkuh doch noch bewegt, wenn auch in Zeitlupe.

Ich glaube, es braucht eben doch eine klare Ansage, die dann auch konsequent durchgesetzt wird (Null Toleranz für Raser, Drängler, Telefonierer etc.!!) Auf Vernunft und Einsicht kann man da nicht bauen.

Anke am 21.11.11 22:17

Über ein Tempolimit wird seit 20 Jahren diskutiert. Wurde bisher immer zugunsten von Apellen an die Vernunft abebügelt.
Ich halte generell viel von Apellen an die Vernunft und weniv von der Vorstellung, daß alles gesetzlich geregelt werden muß. Aber beim Thema Tempolimit scheinen Apelle an die Vernunft irgendwie nicht anzukommen.
Ein Tempolimit zumindest auf gefährdeten Strecken ist also dringend nötig.

Wichtiger scheint mir aber eines: Endlich mal mit der hirnrissigen Vorstellung aufzuräumen, daß Freiheit in Stundenkilometern gemessen wird.

Puck am 21.11.11 21:57

@Wolfgang Walter am 21.11.11 21:02

Danke!
Damit dürfte sich ja die leidige Diskusion um ein punktuelles oder generelles Tempolimit erledigt haben.
Das punktuelle gibt es ja offensichtlich und gegen den menschlichen Unverstand gibt es kein Tempolimit.
Egal ob
Autofahren,
Rechtsradikalismus,
Gewalttätigkeit,
oder was sonst so hier im Blog diskutiert wird.

Ichfassesnicht am 21.11.11 21:57

OT
Ich zieh mich für heute zurück.
Fahrt vorsichtig und habt eine Gute Nacht.

anita 68 am 21.11.11 21:29

j.strack 20.40
Sicher bin ich mir das ihr guter Beitrag eine reine
Anspielung und mehr Ironie und Satire enthält ,als
all die Gegen eines T-Limits.Wohl bewusst das einige
Befürworter dies nicht erkennen wollen oder können.
Hier im Blog fällt mir auch oft evetuell auf,das leider
nicht nachweisbar irgendwelche Lohnschrieber von
der Autoindustrie und sonstigen Lobbygruppen für
ihre Meinung zum Schlechten geben.Wohl gemerkt
von jemand gut geschmiert.Auch Partein sind aller
Farbe hier unterschwellig zu erkennen,aber diese
sind zu feige sich zu outen!!
Die müssten jetzt aber von sowas einen roten
Kopf oder Hals bekommen.Einen dicken Hals.

batterietester am 21.11.11 21:25

Zunächst möchte ich auf den Unfall direkt zurückkommen:

Natürlich muß jeder wissen, was ihn im Ernstfall erwarten kann, wenn er zur Polizei oder zur Feuerwehr geht.
Trotzdem ist es meines Erachtens an der Zeit, den Rettungskräften, die z.B. bei dem Massenunfall auf der A 31 eingesetzt waren, für ihre schwere Tätigkeit, die sie im Interesse von uns allen ausüben und die sicherlich auch wortwörtlich "auf die Nerven" geht, zu danken.
Wenn ich von mir ausgehe, dann muß ich zugeben, daß ich, selbst wenn ich um einiges jünger und zu 100% gesund wäre, eine solche Tätigkeit nicht ausüben könnte!

Nun zum eigentlichen Thema:
Heute war im Internet bei den "Westfälischen Nachrichten" (Bereich Coesfeld) der folgende Artikel zu lesen:
"
A 31: Feuerwehr von Rasern überholt
Gescher.

Nach der Massenkarambolage auf der A.31 waren auch Rettungskräfte aus Gescher im Einsatz. DRK und Rettungsdienst halfen an der Unfallstelle, die Freiwillige Feuerwehr wurde kurze Zeit später angefordert, um die Leitung des so genannten Bereitstellungsraumes auf dem Parkplatz Asbeck zu übernehmen. Die schrecklichen Bilder an der Einsatzstelle haben sich eingeprägt. "Ich bin aber auch entsetzt über das, was wir auf der Anfahrt zur Einsatzstelle erlebt haben", teilte Stadtbrandinspektor Christian Nolte mit. Obwohl vor Nebel gewarnt wurde und erste Warnmeldungen über den Unfall im Radio liefen, hätten viele Autofahrer noch Gas gegeben. Die Wehr sei mit ihren Kommandowagen mit eingeschaltetem Blaulicht mit schon fast grenzwertigen 130 km/h auf dem Weg zur Unfallstelle gewesen und dennoch von etlichen Pkw mit deutlich höherer Geschwindigkeit überholt worden - obwohl dort schon unter normalen Umständen Höchsttempo 120 gelte. Nolte: "Es grenzt für mich an ein Wunder, dass es im Rückstau nicht noch weitere Unfälle durch diese rücksichtslosen Pkw-Fahrer gegeben hat."
"
Warum bringe ich das? Nun, aus dem Artikel geht hervor, daß es in dem Bereich der A 31 wohl eine Höchstgeschwidigkeit von 120 km/h gilt.
Und außerdem möchte ich fragen, um was für Idioten es sich bei denen handelt, die bei solchen Witterungsbedingungen mehrere mit Sonderrechten fahrende Einsatzfahrzeuge, die schon - nach dem Artikel - mit 130 km/h fahren, zu überholen? Die müssen doch damit rechnen, daß da etwas passiert ist!

Wolfgang Walter am 21.11.11 21:02

Meiner Meinung nach ist ein generelles Tempolimit auf Autobahnen in DE seit langem überfällig; nicht nur aus den Diskussion über die aktuelle Massenkarambolage heraus. Die jetzige Regelung – nämlich faktisch keine Regelung – stammt aus früheren Zeiten, als die Verkehrsdichte noch verschwindend gering war und ein BAB-Tempolimit auch aus diesem Grund einfach kein Diskussionsthema war. Die Zeiten haben sich seitdem massiv geändert und die Autobahnen müssen ein zigfach gestiegenes Verkehrsaufkommen verkraften. Auch wenn die Sicherheitstechniken der Kfz seitdem revolutionierend verbessert wurden, so ändert sich dadurch nichts an der ebenso massiv gestiegenen Wahrscheinlichkeit, einen eigenen Unfall zu verschulden oder in einen verwickelt zu werden; einfach aus der Tatsache des hohen Verkehrsaufkommens und der damit vielfältig unterschiedlich gefahrenen Geschwindigkeiten heraus resultierend. Allgemein erkennbar ist zudem, dass zusätzliche Sicherheitstechnik im PKW durch erhöhte Risikobereitschaft der PKW-Lenker kompensiert wird, ob bewußt oder unbewußt.
Dem Gemeinwohl gegenüber verpflichtend hat m.E. die Politik bisher kläglich versagt; die Gründe sind bereits mehrfach genannt worden. Von guter Lobbyarbeit der Autoindustrie bis zur ungerechtfertigten Beschneidung von angeblicher Freiheit und nicht zuletzt die angebliche Bestrafung durch die Wähler für die Koalition, die ein Tempolimit umsetzen würde, ist alles dabei. Das Dilemma ist, dass das Thema eines generellen Tempolimit in DE m.E. politisch als äußerst unbequem, sehr emotional und am liebsten als Tabu behandelt wird und wenn es mal wieder in die politische Diskussion kommt wie z.B. durch den aktuellen Massenunfall auf der A31, möchte man es am besten gleich wieder begraben. Es werden von unterschiedlichen Gruppen und Verbänden schnell Gründe konstruiert, warum ein Tempolimit nichts nützt und dass letztlich dieser Unfall auch durch ein Tempolimit unvermeidbar gewesen wäre. Das mag im konkreten Einzelfall möglicherweise zutreffend sein, entbindet aber die politisch Verantwortlichen nicht davon, endlich objektiv ein Tempolimit auf BAB zu thematisieren mit dem politischen Willen, dieses zum Wohle aller auch umzusetzen. Zitat: Die eigene Freiheit hört da auf, wo der Gemeinschaft ein Schaden zugefügt wird.
Die sogenannten intelligenten Verkehrsleitsysteme auf die die politisch Verantwortlichen so gerne setzen und verweisen schaffen eines nicht, nämlich ein neues und dem massiven Verkehrsaufkommen gerecht werdendes öffentliches Bewußtsein zu schaffen, dass eine relativ gleichmäßig gefahrene Geschwindigkeit aller Verkehrsteilnehmer ALLEN in vielfältiger Weise positiv zugute kommt und das Unfallrisiko und die Unfallschwere generell minimiert; letzteres ist ebenso unstrittig wie längst bewiesen. Es gibt reale Erfahrungen – z.B. in Brandenburg – wo auf durchgängig geschwindigkeitsreduzierten Autobahnabschnitten die Unfallzahlen danach drastisch zurückgingen. Die durch ein generelles Tempolimit zu erwartende langfristige Kosteneinsparung durch massive Reduzierung von Verkehrsschildern, teuren Verkehrsleitsystemen etc. könnte zeitgleich für intensivere Verkehrskontrollen usw. genutzt werden (Keine Regelung ohne Kontrolle). Ich bin davon überzeugt, dass nach Jahren eines generellen Tempolimits mit den zwangsweise daraus entstehenden Vorteilen letztlich niemand dieses mehr infrage stellen würde bzw. sich ebenso nicht mehr vorstellen kann, warum die Realisierung in DE so unendlich lange gedauert hat. Warum muß erst die EU per Richtlinienkompetenz eine verpflichtende Vorgabe machen; gehen wir doch in DE wie in so vielen anderen öffentlichen Themenbereichen als Vorreiter voran. Anmerkung: Letzteres wird uns leider nicht mehr gelingen, da alle anderen EU Länder bereits ihre Hausaufgaben dahingehend gemacht haben und generelle Tempolimits eingeführt haben.

Verkehrsteilnehmer am 21.11.11 20:56

Ich bin ganz klar gegen ein Tempolimit.Würde es diese Herzallerliebsten Vollgasakrobaten nicht geben,würden ganze Wirtschaftzweige zusammen
brechen.Die Auto Industrie,die Schrottverwerter,die
Sanitäter und Notärzte,die Krankenhäuser,die Unfall
sachverständigen,die Rechtsanwälte,die Richter,die
Abschleppdienste und vor allem und zum schluß die
lieben Bestatter,sie alle sind abhängig von diesen
liebenswerten Mitmenschen,die sich selbst die besten Autofahrer der Welt nennen.Und ausserdem
trifft es in den seltensten fällen die verursacher der
Unfälle,meistens müssen die Beifahrer oder andere
Verkehrsteinehmer dran glauben.
Hst am 21.11.11

Johannes Strack am 21.11.11 20:40

@ Lucie Bergins am 21.11.11 19:32
Ich halte ein generelles Tempolimit auch für falsch, ich habe nämlich letztens auf der A 57 von Krefeld in Richtung Moers erlebt, wo die Geschwindigkeitbegrenzung mittels Leuchttafeln auf 100 Km/h begrenzt war in einem absoluten Chaos geendet ist, es war ein Sonntagmorgen mit wenig Verkehr und irgendein Superhirni fuhr auf der linken Spur ca 80 Km/h, natürlich konnte nun keiner mehr auf den beiden anderen Spuren an diesem Volldeppen vorbei, es dauerte nicht lange und auf der A 57 herrschte zähfliessender Verkehr. Solange es solche Autofahrer in unseren Reihen gibt, die jegliches Recntsfahegebot missachten, wird es auch zu schweren Unfällen kommen, weil Autofahrer dann rechts überholen werden, manchmal mache ich auch das wenn keiner da ist den ich gefährde. Aber ich verurteile auch Raser und Drängler, sie gehören genau so wenig auf die Straße. Ich fahre auch gerne mal schneller (150 Km/h - 170 Km/h) wenn keine Geschwindigkeitsbegrenzung und der Verkehr es zulässt, aber ich fahrevorrausschauend und ich habe bisher erst einen Unfall auf der Autobahn gehabt. Zu dem Unfall am Wochenende vermute ich das gleiche wie Lederstrumpf um 17:40 Uhr, das nämlich einer bei erkennen der Nebelwand voll in die anker gestiegen ist, anstelle den Wagen mit der Motorbremse runterzubremsen und evtl. nit warnblinkanlage zu warnen. Dadurch entsteht ein Zieharmonikaeffekt in die Nebelwand hinein und das vermute ich als Auslöser.

HPS 64 am 21.11.11 20:31

Tempolimit, Tempolimit, und, es sind doch fast alle Strecken schon limitiert.
Also was soll das Geschrei.
Manch einer wünscht sich auf der BAB 40 er könnte überhaupt mal die 100 kmh fahren.

Und ja, es ist so, die allermeisten fahren angepasst und rasen nicht.

Mir geht dieses Thema gewaltig auf den Senkel.

Und nein, in Dunkelheit kann man die Nebelbank nicht rechtzeitig erkennen.

Doris65 am 21.11.11 20:15

Schon mal eine richtige Nebelwand erlebt?

Ganz plötzlich da. Wie eine Wand undurchsichtig!!!
Wat nu? Autobahn war nicht leer.

Steht da schon einer auf den man auffährt?
Und bremst man und der Hintermann fährt auf?
Knallt man als...xter in den Unfallhaufen?
Ist es dann passiert, aussteigen, nicht aussteigen?
Alles schreit in Panik um Ihnen herum und Sie hören es weiter knallen.

Entscheidung bitte aber sofort, nicht zögern!

JEDEM kann es passieren, auch wenn SIE noch so vorsichtig sind.

Ich kenne Nebel, da sehen Sie Ihre eigenen Füße nicht mehr. Und wenn Sie als Autofahrer derjenige an der Spitze sind glauben Sie bloß nicht, dass sich einer an Ihnen vorbeischiebt und die Spitze übernimmt. Der Erste sieht nämlich nichts, rein gar nichts und alle anderen fahren plötzlich langsam hinter Ihnen her.

Anonym am 21.11.11 20:15

@Roland van Zoggel am 21.11.11 19:33
Einen "kleinen" Temposünder, der ein 30er Schild übersieht und mit 40 - 50 km/h erwischt wird, ist m. E. kein Raser.

Ein typisches Vielfahrer-Argument? Wer in der 30er-Zone mit 40 - 50km/h fährt, hat einen doppelt so langen Bremsweg. Was passiert, wenn dort gerade Ihre Kinder die Strasse überqueren?

Alfred am 21.11.11 20:13

Wenn man dagegen ist, dass einem noch mehr Vorschriften gemacht werden bedeutet das nicht, dass man selber rast ! Ausserdem halten sich schon jetzt nur Wenige an die Schilder.

Müller am 21.11.11 20:11

An alle die ,die gegen ein Tempolimit sein wollen:
ja rast ruhig weiter so schnell wie es geht,je eher
seid ihr in den eigenen von EUCH verursachten
Unfall beteiligt.Keine Gnade für Tempoverbrecher,
Temposünder ist doch verharmlosend!!

batterietester am 21.11.11 20:03

Ein Tempolimit wäre allgemein sinnvoll, auch ohne Nebel fährt es sich in unseren Nachbarländern besonders auf Autobahnen wesentlich entspannter als bei uns, weil man nicht ständig damit rechnen muß, daß man von hinten abgeschossen wird. Ich befürchte jedoch, daß so eine Maßnahme bei uns nicht funktioniert, da unsere kaputtgesparte Polizei kein Personal für Kontrollen hat und auch die Tarife für überhöhte Geschwindigkeit hierzulande viel zu gering sind. Gerne würde ich an den Verstand der Autofahrer appellieren, aber dieser scheint mir bei den meisten nur noch in geringen Spuren vorhanden zu sein; kaum jemand ist noch dazu fähig, einfache Tätigkeiten wie das Anhalten bei Rotlicht, das Einschalten des Blinkers vor dem Abbiegen, das Reißverschlußverfahren oder eben das Beachten der zulässigen Höchstgeschwindigkeit durchzuführen, wie ich es leider täglich beim Autofahren beobachten muß. Stattdessen wird jeder Ansatz einer vernünftigen Reglementierung als "Abzocke" bezeichnet. Glücklicherweise ist die passive Sicherheit moderner Fahrzeuge sehr hoch, und damit ist die Überlebenschance im Strassenverkehr doch recht beachtlich, mit traurigen Ausnahmen wie auf der A 31 oder wie am Wochenende in Aachen mit fünf Toten durch sinnlose Raserei.

Alfred am 21.11.11 20:01

Der ganz normale Wahnsinn auf Deutschlands Straßen.

Da ist der "Drängler", am liebsten möchte er oder sie die Anderen von der Straße schieben.
Da ist der "Raser", der mit seinem Boliden seine Potenz zur Schau stellen will.
Da ist "Sie", die sich bei grün die Lippen schminkt und nichts um das Gehupe gibt.
Da ist der "LKW", für mich ein potenzieller Mörder.
Usw...usw....

Und jeder hält sich für den besten Autofahrer der Welt,
besonders die Vielfahrer.

OTTI am 21.11.11 19:51

Grundsätzlich befürworte ich eine Geschwindigkeitsbegrenzung.

Diese hilft aber bei Nebel nicht. Auch 100 km/h wären viel zu schnell und man muss ohnehin situationsangemessen reagieren.

Meiner Ansicht nach sollten Notbremsassistenten weiterentwickelt werden und serienmäßig in die Fahrzeuge (sowohl LKW als auch PKW) eingebaut werden.

Energiesparleuchten, Abwasserkanalprüfungen, Duschwasserprüfungen auf Legionellen o.ä. werden uns ohne zu fragen aufgedrückt.

Warum man dann keine Geschwindigkeitsbegrenzung einführen will bzw. technische Verbesserungen bei den Sicherheitssystemen in den Autos nicht zwingend vorschreiben will, erschließt sich mir nicht. Schließlich dient dies wirklich dem Schutz zahlreicher Menschenleben.

Wir alle wollen die Mobilität, aber ein Unfall ist so schnell da und ein Leben zerstört. Deshalb ist eine angemessene Geschwindigkeitsbegrenzung, aber auch die Weiterentwicklung der technischen Sicherheitssysteme unbedingt erforderlich.

Marlis Elsen am 21.11.11 19:51

Lucie Bergins am 21.11.11 19:37

Sie schrieben "Dass die Zahl der Unfälle mit Tempolimit sinkt, ist aber auch ohne Statistik naheliegend"

Sie glauben, dass sich die Autofahrer an die Regeln halten? Das machen sie doch jetzt schon nicht.

MfG.
A. Kebescha

Artur Kebescha am 21.11.11 19:49

@Roland van Zoggel am 21.11.11 19:33
Ich bin Vielfahrer und meine zu beobachten. dass ohnehin nur noch eine Minderheit "rast".

Falls diese Aussage zutreffend sein sollte - was ich bezweifele - dann bin ich täglich von dieser nicht mehr zählbaren Minderheit umgeben. In diesem Sinne - geben Sie Gas.

ICH am 21.11.11 19:44

aufgrund häufiger Berichterstattung in den Medien"spielt" diese Anlage durch Ignoranz bei den Autofahrern jährlich Millionen Euro in die Kasse ein. Hieran ist erkennbar, was Vorschriften bewirken - NICHTS!
Und Einsicht ist vielfach nicht vorhanden. Wie heißt es umgangssprachlich so schön: "in Deutschland geht alles den Bach hinunter" - Schade.

ICH am 21.11.11 19:30

Ich glaube da war mal einer der hatte so etwas wie die 10 Gebote aufgestellt, wenn sich jeder daran halten würde hätten wir ein Paradies auf Erden, ohne Mörder, ohne Verbrecher, ohne Betrüger wie die Banken und Versicherungen u.s.w.. Mit Einsicht erreichen Sie nichts, dann bräuchten wir auch keine Gesetze. Es geht nur mit Verboten und Strafe, am Besten Geldstrafe aber den Einkommen entsprechend und gemeinnützige Arbeit, das tut weh.

lümmeltüte am 21.11.11 19:43

Tempolimits haben - neben verminderten Unfallzahlen - auch viele andere Vorteile:
-weniger Lärm
-weniger SChilder, die Tempolimits anzeigen
-Kosteneinsparung (da weniger SChilder gebraucht werden)
-reduzierter Co2- Austoß, allgeimein weniger Abgase

Abgesehen von der Wirkung auf plötzlich auftauchende Nebelbänke- warum gibt es nicht längst in Deutschland ein längst überfälliges Tempolimit?

Lucie Bergins am 21.11.11 19:43

Es heißt doch AUTOBAHN
und dann muß man Elefantenrennen zwichen LKWs
hinnehmen.
Warum verbannt man die LKWs nicht von der AUTOBAHN und legt sie auf die Schiene dann hätte man keine Staus ,mehr und die Bahn käm auch aus den roten Zahlen.

Erzähler am 21.11.11 19:42

@ Lucie Bergins am 21.11.11 19:32

Woher nehmen Sie die Gewißheit, dass Menschen, die gegen ein generelles Tempolimit sind, alle Raser sein müssen?

"Raser" halten sich schon jetzt nicht an die vorhandenen Geschwindigkeitsbegrenzungen. Sie werden es auch dann nicht tun, wenn das Tempo generell limitiert ist.

Kürzlich selbst auf einer längeren Autobahnfahrt erlebt: Es gab über weite Strecken Starkregen, die Sicht war ausgesprochen schlecht.

Die meisten Autofahrer (auch ich, die ich gegen ein generelles Tempolimit bin!) fuhren zwischen 60 und 80 km/h. Einige Autofahrer aber rasten an mit mindestens doppelter Geschwindigkeit an uns vorbei!

Einige Tage später fuhr ich dieselbe Strecke bei wunderschönem Wetter, trockener Fahrbahn und nur geringem Verkehrsaufkommen.
Warum hätte ich da nur z.B. 100 km/h fahren sollen?
Wohlgemerkt: Ich bin nicht "gerast", sondern fuhr bei diesen Bedingungen ca. 130-150 km/h!

Anonym60 am 21.11.11 19:42

Ich bin auch für ein generelles Tempolimit von 130 km/h, auch wenn ich selbst heut manchmal noch viel schneller unterwegs bin. Muss aber nicht sein und die Welt bricht nicht zusammen, wenn ich mal ein paar Minuten (dafür viel Entspannter) später ans Ziel komme.
Nützt aber wenig im Falle einer Nebelwand....

Rot ist die Farbe der Hoffnung am 21.11.11 19:39

@ Artur Kebescha am 21.11.11 19:31
..die Statistik , die die Todesfälle auf Autobahnen mit und ohne Tempolimit angibt. DIeses Statistik wurde eben in de Aktuellen Stunde gezeigt!
Dass die Zahl der Unfälle mit Tempolimit sinkt, ist aber auch ohne Statistik naheliegend :0)

Lucie Bergins am 21.11.11 19:37

Woher nehmen Sie diese Naivität zu glauben, dass Autofahrer sich an Geschwindigkeitsregeln halten?

MfG
A. Kebescha

Artur Kebescha am 21.11.11 19:31

Wenn jeder zu schnell gefahrener Kilometer 1000,00€ kostet, was glauben Sie wie angepaßt die Leute Autofahren können, sieht man an jeder Radarfalle, geht doch.

lümmeltüte am 21.11.11 19:36

Und es liegt auch auf der Hand, dass man von 120 km/h schneller auf 60 km/h , wie es im Nebel angebracht ist, abbremsen kann als von 180 km/h.

Claudia Bergins am 21.11.11 19:27

Das erzählen Sie mal einem der 100.000,00€ für seinen Ferrari ausgegeben hat, diese möchtegern Vettel haben ihren Verstand mit dem Schaumlöffel gegessen.

lümmeltüte am 21.11.11 19:33

Tach,
ein generelles Tempolimit bringt in solchen Fällen gar nichts. Erstens werden die in diese Massenkarambolage verwickelten Fahrzeuge aufgrund der herrschenden Sichtverhältnisse nicht schneller als 130 / 120 km/h gefahren sein und zweitens hören wir von solchen schrecklichen Unfällen auch immer wieder aus Ländern, in denen die Höchstgeschwindigkeit limitiert ist.
Die geforderten Warnhinweise, verbunden mit variablen Temporegelungen, wären m. E. eine probate Lösung. Nur, das kostet und macht letztlich auch nur Sinn, wenn das annoncierte Limit auch überwacht wird.
Ich bin Vielfahrer und meine zu beobachten. dass ohnehin nur noch eine Minderheit "rast".
Lassen sie mich an dieser Stelle noch darauf hinweisen, dass mir zu inflationär mit dem Ausdruck "Rasen" umgegangen wird. Rasen ist etwas, das man mit Vorsatz macht und setzt ein erhebliches Überschreiten der angemessenen / vorgeschriebenen Höchsgeschwindigkeit. Einen "kleinen" Temposünder, der ein 30er Schild übersieht und mit 40 - 50 km/h erwischt wird, ist m. E. kein Raser.
Ich wünsche eoine gute Zeit!
Roland van Zoggel

Roland van Zoggel am 21.11.11 19:33

wenn nur EIn Menschenleben durch ein Tempolimit gerettet werden kann, dann sollte dies sofort eingeführt werden. Wenn sogar 340 Menschenleben jährlich gerettet ewrden können (wie in Ihrere Statistik zu entnehmen), dann sollte dies schnellstmöglich passieren! In welcher Welt leben wir ? Welche Werte sind uns wichtig? Ist die Freiheit von "Rasern" (Autofahrern) höhergestellt als das Recht auf körperliche Unversehrtheit?
Oder hat die Autolobby, die schnelle Autos verkaufen möchte so viel Macht, dass es nicht schon längst ein Tempolimit- wie in allen anderen Ländern der Welt gibt?

Lucie Bergins am 21.11.11 19:32

Claudia Bergins am 21.11.11 19:27

Was veranlasst Sie zu der Erkenntnis, dass ein Tempolimit Menschen rettet? Woher nehmen Sie diese Naivität zu glauben, dass Autofahrer sich an Geschwindigkeitsregeln halten?

MfG
A. Kebescha

Artur Kebescha am 21.11.11 19:31

@ lümmeltüte am 21.11.11 19:23

Reglementierung da, wo Sie es für sich selbst für richtig halten?
Aber keine Reglementierung, wo Sie sich die Entscheidung und Freiheit selbst vorbehalten wollen?

Ob das funktioniert?

Da wir alle unterschiedliche Individuen sind (zum Glück!) wird da wohl jeder andere Vorstellungen von Reglementierung und Nichtreglementierung haben ...

Anonym60 am 21.11.11 19:31

Dieses Thema ist genau so ergiebig wie die zahlreichen unterschiedlichen Lösungsvorschläge. Es ist täglich zu beobachten, dass Verkehrszeichen (Gebots-, Verbotsschilder oder Geschwindigkeitsbegrenzugen) kaum beachtet werden, und zwar von allen Verkehrsteilnehmern. Und ein Appell an die Vernunft der Menschen ist ebenso sinnlos. Genau dies hat zur Folge, dass immer mehr reglementiert werden muss; allerdings ebenfalls mit mäßigem Erfolg. Man ziehe als ein Beispiel die Radaranlage "Bielefelder Berg" auf der A 2 heran. Trotz Beschilderung und einem hohen Bekanntheitsgrad aufgrund häufiger Berichterstattung in den Medien"spielt" diese Anlage durch Ignoranz bei den Autofahrern jährlich Millionen Euro in die Kasse ein. Hieran ist erkennbar, was Vorschriften bewirken - NICHTS!
Und Einsicht ist vielfach nicht vorhanden. Wie heißt es umgangssprachlich so schön: "in Deutschland geht alles den Bach hinunter" - Schade.

ICH am 21.11.11 19:30

Es gibt immer Fahrer die die Geschwindigkeit bei Nebel nicht richtig anpassen, jedoch kam hier vermutlich eine plötzliche und sehr dichte Nebelwand. Da hat keine eine Chance.

BEO am 21.11.11 19:18

So was fällt nicht plötzlich vom Himmel, von Weitem kann man doch erkennen ob die Sicht schlechter wird und wer da seine Geschwindikeit nicht reduziert, dem ist auch nicht mehr zu helfen, nur schade um die unschuldigen Opfer die so ein Volltrottel auf dem Gewissen hat.

lümmeltüte am 21.11.11 19:29

Selbstverständlich muss ein Tempolimit her! Dies ist längts überfällig! Wenn dadurch Menschleben gerettet werden , ist dies doch wohl selbstverständlich! Und es liegt auch auf der Hand, dass man von 120 km/h schneller auf 60 km/h , wie es im Nebel angebracht ist, abbremsen kann als von 180 km/h.

Claudia Bergins am 21.11.11 19:27

@ lümmeltüte am 21.11.11 19:02

Was soll denn sonst noch reglementiert werden? Atmen z.B. ??

Niemand wird gezwungen, schneller als 100 km/h zu fahren. Niemand wird gezwungen zu rauchen oder sich in Gegenwart von Rauchern aufzuhalten.

Anonym60 am 21.11.11 19:08

Nur komisch, auf der ganzen Welt funktioniert es nur bei den deutschen Freiheitsträumern soll es nicht gehen. Wir merken doch garnicht wie wir bereits an der Leine geführt und überwacht werden. Selbst Steuerhinterziehung soll schwieriger werden, da es reglementiert wird. Eigentlich ist es doch zum Schutz der Menschheit, da lasse ich mich gerne reglementieren und lasse mich nicht von einem rasenden Idioten oder rauchenden Selbstmörder umbringen.

lümmeltüte am 21.11.11 19:23

Ich bin für ein generelles Tempolimit bei 130. In Nachbarländer, wo schon heute 120 - 130 Km/h Standard ist, fährt es sich viel entspannter als auf unseren Straßen.

Bei Nebel ist es eigentlich selbstverständlich, dass die Geschwindigkeit noch weiter darunter liegt.

Anonym am 21.11.11 19:22

Ich seh das ganz ähnlich. Nur weil man die Geschwindigkeit begrenzt, heißt das nicht, dass solche "Horror-Unfälle" nicht stattfinden. Auch ich hab von dem Unfall in der Nähe von Aachen gehört, und da war kein Nebel und nur Tempo 100 erlaubt. Außerdem denke ich, dass das keinen Raser davon abhält doch schnell zu fahren. Aus meiner Sicht ist diese Diskussion unnötig, weil eh nichts geändert wird.

Nadine am 21.11.11 19:19

Hallo,
über ein Tempolimit kann man gerne separat diskutieren. Aber im Zusammenhang mit Nebel und mit diesem schlimmen Unfall macht ein generelles Tempolimit überhaupt keinen Sinn.
Es gibt immer Fahrer die die Geschwindigkeit bei Nebel nicht richtig anpassen, jedoch kam hier vermutlich eine plötzliche und sehr dichte Nebelwand. Da hat keine eine Chance.

BEO am 21.11.11 19:18

Was soll das Geschreie über Tempolimits?
Man erlebt es immer wieder wie sich die Raser bei Nebel verhalten.
Sie rasen an einem vorbei.
Als hätten sie ein besonderes Nebelsichtgerät vor den Augen.
Ohne Rücksicht auf Verluste.
Solange diese Idioten auf der Autobahn sind werden sich solche Unfälle immer wiederholen.
Und ein Tempolimit ändert daran nichts.

OTTI am 21.11.11 19:16

Guten Abend zusammen,

der Ruf nach einem generellen Tempolimit nach einem schweren Unfall ist wieder mal typisch DEUTSCH!

Etwas sicherlich tragisches passiert und wir regeln wieder mal alles über Gesetze und Verbote.

Warum verbieten wir nicht einfach den Nebel?

Als Vielfahrer weiß ich, dass es einfach witterungsbedingte Situationen gibt, denen ich auch mit 50 km/h nicht entgehen kann. Somit habe ich es immer ein Stück weit selber in der Hand, in wie weit ich mich und andere gefährde.

Oder verbieten wir demnächst auch Schnee und Glatteis...?

Sorry, aber diese Überregulierungswut geht mir wirklich auf den Geist!

US

Uwe Schäfer am 21.11.11 19:16

Es ist ja bereits geltendes Recht, dass man nur so schnell fahren darf, dass man innerhalb der übersehbaren Strecke anhalten kann. Bei dichtem Nebel ist das bereits ein Tempolimit. Und bei einer Sichtweite von 50 Metern und weniger hilft sicher kein allgemeines Tempolimit von z.B. 130 km/h. Verantwortungsvolles Fahren erreicht man nicht durch Tempolimits, sondern durch Kontrolle des Fahrverhaltens (z.B. durch Polizeifahrzeuge mit Videoausstattung). Diese aber kosten Geld. Und mancher Politiker möchte durch ein billiges Tempolimit das Problem vom Tisch bekommen ... was natürlich nicht gelingen kann. Bei gutem Wetter und freier Strecke sollte jeder weiterhin seine Geschwindigkeit frei wählen können.

USt am 21.11.11 19:15

"... Tempolimit in D. ist nur noch eine Frage der Zeit
das wird dann von der Eu beschlossen.Wetten
das???

batterietester am 21.11.11 19:08"

Und dann passieren solche Unfälle nicht mehr?
Oder passieren sogar gar keine Unfällt mehr?

Witterungsangepaßte Geschwindigkeit: ja!
Dem Verkehrsaufkommen angepaßte Geschwindigkeit: ja
Generelles Tempolimit auf freien Autobahnen bei gutem Wetter: klares NEIN!

Wir brauchen keine neuen Regelungen, wir müssen uns nur an die bestehenden Regeln halten!

Anonym60 am 21.11.11 19:13

Tempolimit

Als langjähriges ADAC-Mitglied bin ich ziemlich peinlich berührt über die Aussagen der ADAC-Pressesprecherin. Ein Aufrüsten durch Technik, die einige Millionen kosten dürfte, ist doch angesichts der klammen Staatskasse eine ziemlich überzogene Forderung. Ein Tempolimit dagegen ist aus meiner Sicht eine viel bessere Alternative: denn nicht nur würde die Unfallgefahr für alle Witterungsfälle gesenkt, sondern auch der Umwelt auch ein bisschen weitergeholfen.130 km/h oder auch nur 120 km/h sind völlig ausreichend, um gut vorwärtszukommen. Die wenigen Minuten, die man mit der sehr flotten Fahrt einspart, stehen in keinem Verhältnis zu Schädigungen an Menschen und der Umwelt.

Ursula Wissner

Anonym am 21.11.11 19:13

tempolimit muss kommen...
es erscheint mir zu einseitig, wenn nur die gegner
des tempolimits zu hören+sehen sind...
vielleicht hätte das zeigen von unfallbildern eine stetige steigerung der befürwortern zum ergebnis...

haben denn alle anderen länder einen "irrweg" mit ihrem tempolimit eingeschlagen...

wieviel tote muss es noch geben...?

Bernd Degethof am 21.11.11 19:13

Für mich als langjährigen, beruflichen Vielfahrer stelle ich fest:
Um den Führerschein zu kriegen, gehorcht jeder den Vorschriften....sonst gäbe es den Lappen nicht. Hat man den Lappen, wird rücksichtslos geparkt, zu schnell gefahren, beschweren sich alle über Tempokontrollen, etc, etc....und es wird gejagt, obwohl seit Tagen Nebel wieder auftritt, ophne Rücksicht auf Verluste.
Diese Autofahrer sollten rigoros aus dem Verkehr gezogen werden; sämtliche Strafe hierzulande sind im europäischen Vergleich Peanuts....
Nur so kriegt man die Rowdies weg.....sie sollten endlich begreiden, daß ein Auto nach wie vor eine Waffe ist.....
So, und nun"schlachtet mich *grins

Caracas am 21.11.11 19:12

Ich glaube nicht, dass ein Tempolimit wirklich zum Erfolg führt.
Ich wohne an der A46, hier gibt es auch ein Tempolimit, an das sich leider die wenigsten halten. Auch die A46 ist ein Unfallschwerpunkt aber sie wird einfach zu wenig kontrolliert.

Anonym am 21.11.11 19:11

@ lümmeltüte am 21.11.11 19:02

Was soll denn sonst noch reglementiert werden? Atmen z.B. ??

Niemand wird gezwungen, schneller als 100 km/h zu fahren. Niemand wird gezwungen zu rauchen oder sich in Gegenwart von Rauchern aufzuhalten.

Anonym60 am 21.11.11 19:08

Vor kurzem habe ich eine TV-Bericht gesehen in der
Autofahrer gefragt wurden wo denn derNebelschlussleuchtenschalter in Ihrem Fahrzeug
zu finden und ab wann dieser zu betätigen ist.
Egal ob mann/frau die meisten befragten waren mehr
als hilflos und einnige hatten ihre Gebrauchsanweisung
nicht dabei ,oder es war ein Auto eines Bekannten.
Wie kann das dann sein,wurde solches nicht in Fahr-
schulen beigebracht?
Ob schon alleine durch Unwissendheit solche Un-
fälle passieren stelle ich mal so im Raum.
So oder so unangepasste km/h ist zu jeder Jahr-
eszeit ein Unfallrisiko!
Was ist noch mal ein Unfall????
Zur falschen Zeit am falschem Ort.Weniger schnell
und der Unfall wäre erspart geblieben.
Tempolimit in D. ist nur noch eine Frage der Zeit
das wird dann von der Eu beschlossen.Wetten
das???

batterietester am 21.11.11 19:08

Bei Nebel ist selbst ein Tempolimit von 60km/h zuviel, also muss Schrittgeschwindikeit auf der Autobahn eingeführt werden!!!

Zudem wird man ja als Verkehrsteilnehmer auf der Autobahn gefordert zu "rasen", denn man darf ja nicht Freiwillig 100km/h fahren!

schmitke am 21.11.11 19:07

Man kann es ja Gebetsmühlenartig sagen und schreiben. Es geht nicht in die Schädel der Politiker, weil sie von der Automobil Lobby geschmiert werden. Tempolimit auf der Autobahn bringt nur Vorteile, geringerer Dreckausstoß, man braucht keine Millionen Schilder mehr mit Km Begrenzung, weniger Abrieb der Reifen, weniger Unfälle durch Raserei, weniger Benzinverbrauch, weniger Stress beim Fahren u.s.w.. Wo ist das Problem? In der ganzen Welt geht es nur bei uns nicht. Als nächstes sollte noch der Nichtraucherschutz von Bayern bundesweit gelten, dann wären schon mal 2 Schritte in die richtige Richtung getan und die CDU könnte sich auf mehr Wählerstimmen freuen.

lümmeltüte am 21.11.11 19:02

Tempolimit auf den Ostfriesenspieß fragt H Heyer.

Das ist eine hervoragende Nord/Südverbindung. Da muss mann nicht Gas geben um die nächste Toilette zu erreichen. Diese Einrichtungen sind alle zehn Kilometer anzutreffen.

Aber ein Tempolimit auf allen deutschen Autobahnen würde ich auch begrüßen.

Lederstrumpf am 21.11.11 18:26

Das Thema generelles Tempolimit hat mit dem Thema Unfall bei Nebel überhaupt nichts zu tun. Der Kommentar ist völlig daneben.

Wenn man sehr radikal ist, ist man für Tempo 100 auf der Autobahn. Bei dichten Nebel muss man wesentlich langsamer fahren.

Außerdem würde bei Tempo 100 eine Autobahn keinen Sinn machen, oder sie wäre extrem gefährlich, weil die Fahrer maßlos unterfordert sind. Ich bin fahre meist wegen der Umwelt und dem Geldbeutel wenig über 100. Trotzdem bin ich gegen ein generelles Tempolimit.

Dieter M. am 21.11.11 18:13

*Lederstrumpf am 21.11.11 18:02

Meine Empfehlung wäre, den ganzen Artikel auf wdr.de
zu lesen.
Leider habe ich keine Ahnung von Unfallaufklärung.

petrosilia zwackelfrau am 21.11.11 18:09

Ichfassesnicht am 21.11.11 17:59

Nun kommen se mal runter. Dichte Nebelbänke kann man auch vom weiten erkenn, bei Tageslicht versteht sich. In der Dunkelheit ist es natürlich problematisch.

Wenn Sie Kurzsichtig sind benötigen Sie vielleicht einen Brille. Doch Vorsicht bei den Gelbgetönten, die machen den Nebel nur anschaulicher.

Lederstrumpf am 21.11.11 18:09

Ob wir es jemals schaffen werden, den Spruch "Freie Fahrt für Vollidioten" beiseite zu legen?

Ein "sehr viel Fahrer" hat in einer derartigen Diskussion, die ja alle paar Tage wieder aufkommt gesagt: VORAUSSCHAUEND fahren und Tempo 130 auf der Autobahn reicht vollkommen. Wenn sich alle daran halten würden, gäbe es weniger Staus und Unfälle.

Wenn die lieben Autofahrer dann noch vernünftig Abstand halten würden, wäre es fast zu schön um wahr zu sein.

anita 68 am 21.11.11 18:08

petrosilia zwackelfrau am 21.11.11 17:41

Ich nehm die Nebelbank zurück und tippe auf Glatteis, oder vielleicht Kühlschwaden aus dem Atomkraftwerk Lingen.

Schon bewundernswert wieviel Zeit die Polizei benötigt, um die Unfallursache zu klären.

Lederstrumpf am 21.11.11 18:02

@Lederstrumpf am 21.11.11 17:40

Wenn Nebelbänke schon von weitem sichtbar sind, und man sich auf auf sie einstellen kann, dann gibt es, ich eingeschlossen, Tausende kurzsichtiger Autofahrer.
Das bei einer generellen Nebellage, dieser unterschiedlich dicht sein kann, das ist eine ganz andere Baustelle.

OT
Auf der A5 hat es heute auch einen schweren Unfall mit mehreren Toten gegeben. Die Ursache habe ich allerdings nicht mitbekommen.
Vieleicht Nebel der sich nicht an die Geschwindigkeitsbegrenzung gehalten hat?

Ichfassesnicht am 21.11.11 17:59

*Massenkarambolage auf Autobahn 31: Polizei prüft Wetterberichte

Nach der Massenkarambolage im Münsterland warnt die Staatsanwaltschaft vor verfrühten Schuldzuweisungen. Die Unfallursache sei noch nicht klar. Die Ermittler müssen noch viele Zeugen befragen und sichten Wetterberichte.*
*Quelle:wdr.de

petrosilia zwackelfrau am 21.11.11 17:41

Na ja! Das erste Auto im Unfallchaosk ist ja fein raus.

Der Fahrer hat zwar nicht alles richtig gemacht, ich nehm an, dass er beim Erkennen der Nebelbank sofort auf Schritttempo abgebremst hat. Damit konnten die nachfolgenden Wagenführer nicht rechnen. (hier spar ich mir den :-) ). Fazit: die Andern sind aufgefahren.

@ Anke hat recht, Sichtweite gleich Tempo. Auf der Autobahn stehen doch diese Fahrbahnbegrenzungspoller in 100 m Abstand, sollten diese nicht ausreichen um meine Sichtfeld abzuschätzen?

@ Ichfassesnicht, Nebelbänke klatschen nicht von oben auf die Fahrbahn. Man kann sie schon vom weiten erkennen und seine Fahrweise darauf einstellen.

Diese Erkenntnis hilft den Verunfallten leider auch nicht mehr weiter.

Lederstrumpf am 21.11.11 17:40

@Ichfassesnicht am 21.11.11 15:48

Das kann ich so mit unterschreiben ;-)

petrosilia zwackelfrau am 21.11.11 17:20

Ichfassesnicht am 21.11.11 17:12

Natürlich, da haben Sie Recht!
Aber eben weil die Eigenverantwortung bei vielen Autofahrern nicht vorhanden zu sein scheint, könnte vielleicht mit einem Tempolimit mancher Unfall verhütet werden.

Anne B. am 21.11.11 17:15

Sorry, Herr Heyer, aber ich habe selten solch einen Unsinn gelesen!

Generelles Tempolimit auf allen Autobahnen, wo es Nebelbänke geben KÖNNTE??
Nun, ich denke, das trifft auf sehr viele Autobahnen zu. Ebenso - und vielleicht noch häufiger - auf Landstraßen.

Und auf wieviel km/h wollen Sie dort die Geschwindigkeit begrenzen?
130 km/h kann es ja wohl nicht sein. Denn dieses Tempo ist bei Nebel bereits entschieden zu hoch.

Also am besten GENERELL auf allen Autobahnen und Landstraßen 80 km/h oder besser noch 60 km/h??

Wie Sie in Ihrem Beitrag schreiben: Es gibt bereits Regeln, wie man sich z.B. bei Nebel zu verhalten hat. Diese Regeln müssen nur befolgt werden.

Bei plötzlich auftretenden Nebelbänken nutzen die natürlich wenig. Das ist klar. Aber würde dort wie gesagt ein generelles Tempolimit von 130 km/h oder 100 km/h auch nicht helfen.

Mal abgesehen davon: Sind Sie die A31 schon einmal gefahren? Je weiter Sie gen Norden kommen, umso leerer ist die Autobahn. Sie lädt geradezu dazu ein, hier auch mal ein bisschen schneller zu fahren, was man auf vielen Autobahnstrecken eh nicht mehr kann.

Meinen Sie wirklich, das wäre anders, wenn ein generelles Tempolimit herrschen würde - weil es ja ab und zu mal Nebel geben könnte?

Nebenbei bemerkt: Wie oft herrscht dort Nebel? Und wieviele Unfälle passieren auf dieser Autobahn?

Nochmals "sorry", aber Ihr Beitrag ist für mich die reinste Polemik! Oder von mir aus auch Aktionsmus ohne jede Überlegung, nur weil es jetzt zu dieser Massenkarambolage kam.

Anonym60 am 21.11.11 17:14

@Anne B. am 21.11.11 17:00

Eines wird aber bei dieser leidigen Diskusion immer wieder vergessen, die Eigenverantwortung!
Wir kaufen uns Autos die 250 fahren, sind aber bei 80 schon überfordert, oder solche die die Ausmaße eines Kleinlasters haben, wären aber beim einparken eines Dreirädchens schon an der Grenze der persönlichen Fähigkeiten.

Ichfassesnicht am 21.11.11 17:12

Bild Leser am 21.11.11 17:06

Sie haben nichts zur Unfall-Ursache geschrieben, deshalb diese Information.

Anne B. am 21.11.11 17:09

Anne B. am 21.11.11 17:00

Dies nur zu Ihrer Information

= war mir bekannt, hab ich etwas anderes geschrieben??

Doch die Hektik auf unseren Autobahnen (wenn man sich nicht gerade in einer Baustelle befindet) ist schon enorm.

Also ds mit den Baustellen sollten Sie nochmal überdenken.

Bild Leser am 21.11.11 17:06

Ichfassesnicht am 21.11.11 16:58

♫ Sowieso. ♫ ☺

Anke am 21.11.11 17:04

Mit einem breiten Grinsen:

Nur was nutzen Verkehrsvorschriften wenn sich auch unser aller Vorbild, Frau Wieseler, nicht daran hält:

Und neulich bin ich auch mal mit derm Fahrrad über eine rote Fußgänger-Ampel geeiert.
Zitat Frau Wieseler vom 05.10.2011

Bild Leser am 21.11.11 17:01

Bild Leser am 21.11.11 15:27

Der schwere Unfall mit 5 Toten bei Aachen wird auf überhöhte Geschwindigkeit zurückgeführt. Und das auf der B 258.
Dies nur zu Ihrer Information.
Also wäre hier eine Forderung nach einer Geschwindigkeitsbeschränkung sehr angebracht.

Ob ein Tempolimit in einer plötzlich auftretenden Nebelbank auf der Autobahn einen Sinn ergibt, ist fraglich. Doch die Hektik auf unseren Autobahnen (wenn man sich nicht gerade in einer Baustelle befindet) ist schon enorm.
Ein Tempolimit von 130 km wäre meiner Meinung nach gut. In Frankreich z.B. ist Autobahnfahren richtig erholsam, weil alle gleiches Tempo fahren.

Anne B. am 21.11.11 17:00

@ Ruhrpottler 21.11.11 16:50

Wenn die Trauben zu hoch hängen, wird immer behauptet, die sind sowieso zu bitter ; - )
Haben Sie überhaupt einen FS +Auto ?

Saline am 21.11.11 16:59

@Anke am 21.11.11 16:52

♫ Freundschaft ♫ ☺

Ichfassesnicht am 21.11.11 16:58

@Bild Leser am 21.11.11 16:41

Die Anlage leidet ein bißchen unter mangelnder Akzeptanz weil sie zu träge reagiert, bzw bedient wird. Ausreißer bei den Autofahrern gibt es natürlich, in beide Richtungen!

Ichfassesnicht am 21.11.11 16:54

Ichfassesnicht am 21.11.11 16:39

Stimmt, mit so einer Nebelbank habe ich auch schon Bekanntschaft gemacht, allerdings auf der Landstraße. Da habe ich auch nicht allzu klug aus der Wäsche geguckt.
Ich meinte allerdings auch den nicht ganz so plötzlich auftauchenden Nebel, bei dem manche immer noch am Rücklicht vor ihnen kleben.

PS: Ich WUSSTE, dass Ihnen was zu den "Nebenunfällen" einfällt. ;-))

Anke am 21.11.11 16:52

Querulant am 21.11.11 16:45

**gefällt mir**

Bild Leser am 21.11.11 16:50

Ichfassesnicht am 21.11.11 15:48
Dem ist nichts hinzusufügen.Und wenn man dann hört ein Tempolimit ist ein eingriff in meine Privatsphäre oder in mein gutes recht bekomme ich das kotzen.Was bitte schön ist so toll daran schnell zu fahren?und was man für ausreden von den Rasern hört wenn die angehalten werden das geht von ich muss zur Arbeit über ich habe doch Arbags da Passirrt mir nichts bis hin zu ich fahre schon seit mehr als 50 Jahren Auto und da wollen sie mir einreden ich müsse langsamer fahren? ich baue keine Unfälle. Wenn die dann aber einen Unfall bauen ist das Geschrei groß dann heißt es diese raser. Ich fordere auf ALLEN Autobahnen und Bundesstrasen ein Tempolimit von 100 kmH das reicht.Und wer sich nicht dran hält bekommt beim ersten mal 5 Punkte beim nächsten mal 5 Punkte und Führerscheinentzug für einen Monat und wenn es dann noch mal Passiert ist der Führerschein ganz weg und man muss wieder zur fahrschule.

Ruhrpottler am 21.11.11 16:50

Helmut Hesse am 21.11.11 16:40
Ich begreife es seit eh und je nicht.............

Müssen Sie auch nicht.

Ansonsten verweise ich auf

Ichfassesnicht am 21.11.11 15:48

und besonders auf

.........müßte man sich endlich mal von der Vollkasko Mentalität verabschieden

Bild Leser am 21.11.11 16:49

Bild Leser am 21.11.11 15:27
Anonym am 21.11.11 16:18
Ichfassesnicht am 21.11.11 15:48

Gäääähn.

"always the same old story"

Querulant am 21.11.11 16:45

Aber Herr Heyer,
Sie wissen doch, das eine Partei, die ein generelles Tempolimit hier im "Land der freien Fahrt für freie Bürger" einführen würde, vom "Fenster weg ist".

Die Raser kommen aus dem Ausland extra hier her, um ihre "Granaten" mal richtig ausfahren zu können.
Unsere Autolobby würde aufschreien und den drohenden Verlust von Arbeitsplätzen als Menetekel an die Wand malen.

Ein Tempolimit in Deutschland? Der Witz des Jahres.
Ein bischen mehr Realität bitte. ;-)

Tempolimit ist überfällig am 21.11.11 16:45

Ichfassesnicht am 21.11.11 16:32

Na wenn ich so an die variablen Geschwindigkeitsbegrenzungen auf der A 3 im Großraum Köln denke (vor, in und nach der Riesenbaustelle), dann kann ich das so nicht bestätigen. Weder bei 120 km/Std noch bei 100 / 80 / 60.

Man (auch ich) fährt so schnell, wie es der Verkehr zulässt.

Bild Leser am 21.11.11 16:41

Ich begreife es seit eh und je nicht, dass ein Großteil der deutschen Autofahrer so vehement, fast schon mit starrköpfiger religiös anmutender Inbrunst gegen ein generelles Tempolimit ist. Welch' ein entspanntes Fahren ist es z.B. in den skandinavischen Ländern, da halten sich selbst die Fahrer großer und schneller potentiell schneller wagen an die vergleichsweise sehr rigiden Tempobeschränkungen. Kaum ist die deutscher Grenze passiert, geht das Drängeln und Rasen wieder los..
Natürlich würde ein Tempolimit nicht alle Probleme lösen, aber viele und manche Unfallfolgen mildern. Aufpassen, Fahrweisen anpassen, defensiv fahren muss man immer, denn manchmal ist auch 100 schon nicht mehr angepasst, wie wir es jetzt wieder bei Aachen und auf der31 gesehen haben.
Aber viele Autofahrer haben halt einen nur noch neurotisch zu nennnden Freiheitsbegriff.

Helmut Hesse am 21.11.11 16:40

@Anke am 21.11.11 15:57

Sicherheitsabstand hilft Ihnen bei einer Nebelbank NIX. Die ist nämlich plötzlich einfach DA. da haben Sie keine Zeit mehr zu reagieren, da hilft nur noch, dumm aus der Wäsche gucken. Ich habe das selbst nicht geglaubt, bis ich mal in eine rein gerauscht bin, auf der berüchtigten A4.

P.S.
Nebenunfälle passieren meistens IM Auto, da ist allerdings IMMER der mangelnde Sicherheitsabstand die Unfallursache! ;-)

Ichfassesnicht am 21.11.11 16:39

@HPS 64 am 21.11.11 15:58

Es sind vor allen Dingen die starren Geschwindigkeitsbegrenzungen die nicht akzeptiert werden.
Mit den variablen hat man auf der A4 sehr gute Erfahrungen gemacht.

Ichfassesnicht am 21.11.11 16:32

Das fängt ja mal wieder gut an.
Populistisch, sonst nichts.
6 % aller Unfälle passieren auf der BAB, auf den Landstraßen sind es über 10 mal so viele.
Bevor hier alle nach Tempolimits brüllen, erstmal
Landstraßen generell auf 70 kmh begrenzen.
Dort gilt, wenn nichts anderes aufgezeigt wird, 100 kmh.
Und ich streite ganz einfach ab das DIE Autofahrer alle rasen.
Auch die mit angeblich eingebauter Vorfahrt Reisen in den allermeisten Fällen.
Aber schön das wir mal wieder quaken können.

Anonym am 21.11.11 16:18

Anke am 21.11.11 15:57

Korrektur:
- Nebenunfälle
+Nebelunfälle

Sorry. ;-)

Anke am 21.11.11 16:15

Ichfassesnicht am 21.11.11 15:48
Ich bin genau ihrer Meinung, aber es werden viele Autofahrer dagegen sein, weil sie sich zu sehr eingeschränkt und drangsaliert fühlen werden. Solche Warnanlagen werden doch von vielen bewusst ignoriert, weil sie das nicht in ihre dämlichen Schädel nicht reinkriegen, das diese Warnanlagen ihrer Sicherheit dienen und nicht um sie auszubremsen.

HPS 64 am 21.11.11 15:58

Wenn ich mich recht an die Verkehrsregeln erinnere, darf man bei Nebel sowieso nur so schnell fahren, dass man in Sichtweite noch anhalten kann (oder so). Wenn sich alle an diese Regel halten und einen entsprechenden Sicherheitsabstand einhalten würden, wären Nebenunfälle viel seltener.
Tun sie aber nicht. Stattdessen wird noch gedrängelt, was das Zeug hält, egal wie die Sichtverhältnisse sind. DAS ist das Problem und nicht das Tempolimit.

Ein generelles Tempolimit auf deutschen ABs ist ein ganz anderes Thema. Aber das gibt dann hier wieder Hauen und Stechen. :-((

Anke am 21.11.11 15:57

Herr Heyer,
Tempolimit ist toll. Tempolimit hilft gegen alles,
gegen
fahrerisches Unvermögen,
telefonieren und Sms schreiben,
Drängler,
rechts Überholer,
Falschfahrer,
Lehrmeister,
ach ja, und gegen plötzlich auftretende Nebelbänke sowieso.
Wieviel soll´s denn sein?
120, 100, 80?
Besser 60!
Alles was darüber ist läßt Ihnen bei einer plötzlich auftretenden Nebelbank, oder einem plötzlichen Sandsturm, nämlich wenig Chancen zu reagieren.
Wenn die Strecke so gefährdet ist wie Sie schreiben, dann muß eine Warnanlage her, mit entsprechsprechender, fallorientierter, Geschwindigkeitsbegrenzung.
Und für plötzlich auftretende Sandstürme, und sonstige Fährnisse des autofahrerischen Daseins, müßte man sich endlich mal von der Vollkasko Mentalität verabschieden.

Ichfassesnicht am 21.11.11 15:48

Herr Heyer, meinen sie nur weil dort nun ein Tempolimit verhängt wird, wird sich irgendjemand an das Tempolimit im Nebel halten. Tatsache ist das beim Auftauchen von Nebelwänden die Geschwindigkeit drastisch reduziert werden muss. Aber so lange es richtige Vollidioten gibt, die meinen bei Nebel rasen zu müssen werden leider immer wieder solche Unfälle geben. Ich wollte vor einigen Jahren nach Duisburg in meine Stammdisco fahren und es herrschte Nebel mit Sichtweiten von unter einhundert Metern, ich bin ca. 60 Km/h auf der rechten Spur gefahren und auf der linken Spur sind Autos mit weit über 100 Km/h gefahren, ich bin dann an der nächsten Ausfahrt abgefahren und bin über Landstraßen nach Hause gefahren, es war mir einfach zu gefährlich und in diesem Fall gaben mir meine Mitfahrer recht. Die Strafen für Rasen und drängeln sind meiner Meinung nach noch viel zu milde.

HPS 64 am 21.11.11 15:40

>>>In den Niederlanden verläuft eine Autobahn nahezu parallel zur A 31. Dort gibt es ein generelles Tempolimit. >>>

Guten Tach Herr Heyer, das ist ja prima. Da wäre es ja dann interessant, wenn man Zahlen hätte von den Niederländern, wie hoch dort die Unfallrate ist. Da sollte man mal am Ball bleiben.

Emma am 21.11.11 15:31

Guten Tag Herr Heyer,

wie Sie ja selbst schreiben: Vermutlich waren die Autos in eine Nebelbank gerast.....

Also forder Sie für eine (vermutliche) Nebelstrecke ein generelles Tempolimit auf................, ähm auf................. (kopfkratz), auf............

Und damit dass dann Allgemeingültigkeit hat und ich dem auch zustimmen kann, erklären Sei mir doch bitte noch, wie Sie denn "Nebelstrecken" definieren. Und bitte, sind damit nur Autobahnen gemeint?

Übrigens, auf einer Landstraße bei Aachen sind am selben Tag bei klarer Sicht 5 (in Worten fünf) Menschen bei einem Verkehrsunfall getötet worden.

Wie bitte sind Ihre Forderungen in diesem Zusammenhang?

Oder haben wir es hier wiedermal mit einee einfach "drauflosgeplapperten" populistischen Forderung zu tun?

Übrigens, die Statistiken, auf welchen Straßen wie hoch die Unfallhäufigkeit ist und auf welchen Straßen wieviele Menschen zu Schaden kommen, haben Sie ja in der AKS zitiert.

Bild Leser am 21.11.11 15:27